Jawohl Herr Lauterbach
Spaß beiseite, was denn, ist doch überhaupt nicht bewiesen, dass bei Open air Massenveranstaltungen ein erhöhtes Risiko besteht.
Also ich lese nun nicht jeden Bericht, aber nachdem was mir über die Ausbreitung in Norditalien und dem CL-Spielein Mailand (Bergamo) bekannt ist scheint mir ein Zusammenhang da leider offensichtlich. 
Also ich lese nun nicht jeden Bericht, aber nachdem was mir über die Ausbreitung in Norditalien und dem CL-Spielein Mailand (Bergamo) bekannt ist scheint mir ein Zusammenhang da leider offensichtlich.
das is schon klar, muß man gar nicht beweisen! bei jeder epidemie sind massenversammlungen das erste was verboten wird und sowas ist auch absolut logisch und geht klar in ordnung. was ML meinte war dass sie diese sofort auf eine, für ihn zu lange periode untersagt haben.
ich selbst finde es ehrlich gesagt egal ob das ein paar monate früher oder später passiert. das wird schon kommen, und ob es unbedenklich ist oder nicht ins stadion zu gehen sollte dann jeder für sich selbst entscheiden
Soll sich halt jeder der ins Stadion gehen möchte so ein Mund-Nasenschutz aufsetzen.
Also ich lese nun nicht jeden Bericht, aber nachdem was mir über die Ausbreitung in Norditalien und dem CL-Spielein Mailand (Bergamo) bekannt ist scheint mir ein Zusammenhang da leider offensichtlich.
Naja ob da wirklich der Zusammenhang das Fussballspiel war sei mal dahingestellt. Die Durchseuchung war dort per se schon deutlich höher als alles was angenommen wurde. Und da der Kontakt und das Leben noch nicht wirklich eingeschränkt war ist es nicht klar zu sagen ob die Leute sich jetzt beim Spiel oder beim Treffen mit den Nachbarn/Kollegen/Einkaufen etc. angesteckt haben.
das is schon klar, muß man gar nicht beweisen! bei jeder epidemie sind massenversammlungen das erste was verboten wird und sowas ist auch absolut logisch und geht klar in ordnung. was ML meinte war dass sie diese sofort auf eine, für ihn zu lange periode untersagt haben.
ich selbst finde es ehrlich gesagt egal ob das ein paar monate früher oder später passiert. das wird schon kommen, und ob es unbedenklich ist oder nicht ins stadion zu gehen sollte dann jeder für sich selbst entscheiden
Hab mich jetzt ja auch nicht auf irgendeine Aussage von ML bezogen, sondern auf die Aussage, dass bei Open Air möglicherweise kein höheres Risiko bestehen sollte.
Und das scheint mir ausd den Erfahrungen der Vergangenheit eben nicht sehr wahrscheinlich.
Wenn wir bei Gottesdiensten nachher 100-150 Infizierte haben dann will ich das nicht auf ein Fußballspiel hochrechnen. Brauche ich auch nicht, da brauche ich mir nur die Bilder aus dem Krankenhaus und Bergamo anschauen. Oder wenig später auch in Valencia.
Wäre bei solchen Dingen auch eher vorsichtig. Und auch wenn wir alle Fußball lieben, wir werden noch ein halbes Jahr ohne komplett gefüllte Stadien überleben. Mindestens.Und ob man die Diskussion jetzt schon aufmachen muss, wo wir gerade mal 3 Wochen in leeren Stadien spielen und in den meisten Topligen noch überhaupt nicht muss jeder selbst wissen (damit sind expl. Politik und Sportfunktionäre gemeint).
Soll sich halt jeder der ins Stadion gehen möchte so ein Mund-Nasenschutz aufsetzen.
Den Ultras gefällt das 
Aber ernsthaft darauf wird es doch sowieso erstmal hinauslaufen.
Das man sich draussen an der frischen Luft ansteckt, muss es wirklich mit dem Teufel zu und her gehen. Deshalb mach ich mir wegen den Demos direkt keine Sorgen. Indirekt heikel sind halt eher An- und Abreise mit dem öffentlichen Verkehr und was die Leute im Anschluss dann sonst noch im "Untergrund" anstellen.
Ich glaub immer noch an einen schlechten Scherz, dass man in Bayern, wenn man draussen sitzt und den Tisch verlässt, dann ne Maske anziehen muss. So was bescheuertes... Oder haben die Wirrologen die Aussagen angepasst, dass neu 10sec reichen für eine Ansteckung anstatt 10min.
das is schon klar, muß man gar nicht beweisen! bei jeder epidemie sind massenversammlungen das erste was verboten wird und sowas ist auch absolut logisch und geht klar in ordnung. was ML meinte war dass sie diese sofort auf eine, für ihn zu lange periode untersagt haben.
ich selbst finde es ehrlich gesagt egal ob das ein paar monate früher oder später passiert. das wird schon kommen, und ob es unbedenklich ist oder nicht ins stadion zu gehen sollte dann jeder für sich selbst entscheiden
Das „Problem“ sind meiner Meinung nach nicht die reinen Veranstaltung (an der frischen Luft), selbst wenn da sagen wir 70.000 Menschen in der allianzarena wären, sondern die An-und Abfahrt in engen u-Bahnen/Bussen, wo gefeiert/gekröhlt wird.
Naja ob da wirklich der Zusammenhang das Fussballspiel war sei mal dahingestellt. Die Durchseuchung war dort per se schon deutlich höher als alles was angenommen wurde. Und da der Kontakt und das Leben noch nicht wirklich eingeschränkt war ist es nicht klar zu sagen ob die Leute sich jetzt beim Spiel oder beim Treffen mit den Nachbarn/Kollegen/Einkaufen etc. angesteckt haben.
Nun ja, die mit zeilichem Verzug in Valencia ausgebrochenen Epidemie spräche aber zumindest dafür. Aber wie gesagt, 100% weiß man es natürlich nicht, aber es zumindest relativ starke Indizien.
Man würde mit einer Öffnung zumindest ein hohe Risikokarte spielen und ich weiß nicht, ob man da unbedingt der erste sein muss.
Ab September 30-40% der Kapazität reinlassen, keine Stehplätze-und das ganze sich ca. ein halbes Jahr anschauen. Wäre mein Vorschlag.
Nun ja, die mit zeilichem Verzug in Valencia ausgebrochenen Epidemie spräche aber zumindest dafür. Aber wie gesagt, 100% weiß man es natürlich nicht, aber es zumindest relativ starke Indizien.Man würde mit einer Öffnung zumindest ein hohe Risikokarte spielen und ich weiß nicht, ob man da unbedingt der erste sein muss.
Ab September 30-40% der Kapazität reinlassen, keine Stehplätze-und das ganze sich ca. ein halbes Jahr anschauen. Wäre mein Vorschlag.
Ich denke das Hauptproblem bei der Verbreitung ist im Rahmen der Spiele eher das Treffen der Fans in den Kneipen drum herum. Enge Räume, Keine Durchlüftung, viele Personen.
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Ich glaub immer noch an einen schlechten Scherz, dass man in Bayern, wenn man draussen sitzt und den Tisch verlässt, dann ne Maske anziehen muss. So was bescheuertes... Oder haben die Wirrologen die Aussagen angepasst, dass neu 10sec reichen für eine Ansteckung anstatt 10min.
Ich persönlich hab ja die Vermutung, dass das Virus nicht die Uhr lesen kann und dass es sich bei den 15 Minuten näher als 1,5 Meter einfach um sowas wie einen Durchschnitt bzw eine Faustregel handelt.
Wenn du ganz viel Pech hast steckst du dich in 10 Sekunden an oder, was wir auch schon gehört haben, sitzt du stundenlang mit einem Indizierten im Auto und steckst dich nicht an.
Ich weiß gar nicht wo das Problem ist, mal die zwei Minuten wo man den Tisch sucht oder auf Klo geht die Maske zu tragen.
es wird immer schlimmer ...... elefantino ignoriert MLs aufforderungen
Hab mich jetzt ja auch nicht auf irgendeine Aussage von ML bezogen, sondern auf die Aussage, dass bei Open Air möglicherweise kein höheres Risiko bestehen sollte.Und das scheint mir ausd den Erfahrungen der Vergangenheit eben nicht sehr wahrscheinlich.
Wenn wir bei Gottesdiensten nachher 100-150 Infizierte haben dann will ich das nicht auf ein Fußballspiel hochrechnen. Brauche ich auch nicht, da brauche ich mir nur die Bilder aus dem Krankenhaus und Bergamo anschauen. Oder wenig später auch in Valencia.Wäre bei solchen Dingen auch eher vorsichtig. Und auch wenn wir alle Fußball lieben, wir werden noch ein halbes Jahr ohne komplett gefüllte Stadien überleben. Mindestens.Und ob man die Diskussion jetzt schon aufmachen muss, wo wir gerade mal 3 Wochen in leeren Stadien spielen und in den meisten Topligen noch überhaupt nicht muss jeder selbst wissen (damit sind expl. Politik und Sportfunktionäre gemeint).
Der Fall Atalanta vs. Valencia ist ja auch nicht der Einzige. Vor ein paar Tagen erschien ein ähnlicher Artikel über Liverpool vs. Atlético Madrid, das noch mit Zuschauern und Gästen gespielt wurde, wonach Liverpool Corona-Hotspot in England wurde. Laut einer Studie werden 41 Tote dem Spiel zugeordnet. Wie seriös die Studie bzw. diese Zahl nun ist sei mal dahingestellt, aber seh es ähnlich wie spock.
Hier noch der Artikel:
https://www.welt.de/sport/fussball…pool-Spiel.html
es wird immer schlimmer ...... elefantino ignoriert MLs aufforderungen
für die fifa Funktionäre sind die Zuschauer (im Stadion) doch eh nur lästiges Beiwerk, daher haben die aktuell ne winwin Situation 
für die fifa Funktionäre sind die Zuschauer (im Stadion) doch eh nur lästiges Beiwerk, daher haben die aktuell ne winwin Situation
Glaubst du den Quatsch auch den du schreibst?
Glaubst du den Quatsch auch den du schreibst?
ist natürlich überspitzt ausgedrückt, aber Gegenfrage:
glaubst du, dass wenn der stadionzuschauer im Mittelpunkt stände, die WM in Katar stattfände
Ich persönlich hab ja die Vermutung, dass das Virus nicht die Uhr lesen kann und dass es sich bei den 15 Minuten näher als 1,5 Meter einfach um sowas wie einen Durchschnitt bzw eine Faustregel handelt.
Wenn du ganz viel Pech hast steckst du dich in 10 Sekunden an oder, was wir auch schon gehört haben, sitzt du stundenlang mit einem Indizierten im Auto und steckst dich nicht an.Ich weiß gar nicht wo das Problem ist, mal die zwei Minuten wo man den Tisch sucht oder auf Klo geht die Maske zu tragen.
Ich war über Pfingsten im Allgäu und bin nach einer Wanderung zu einer Alpe dort eingekehrt. Beim anstehen zum Getränke holen trug ich vorschriffts mäßig meine Maske. An unserem Platz der etwa 3 m weg von der Ausgabe war musste ich dann keine tragen. Ich kann das auch nicht mehr alles nachvollziehen warum genau ich innerhalb von 3 bis 5 Meter eine Maske tragen soll und warum nicht.
Ich war einer der ersten der so ein Ding beim einkaufen an hatte, sogar als es die Pflicht nicht gab , auch weil meine Mutter von uns versorgt wird, aber manche Dinge erscheinen mir mittlerweile fern von jeder Realität.
Mir kann ja bis heute keiner 100 % erklären ob die Dinger nun richtig oder falsch sind.
Nochmal, ich hab kein Problem mit der Makenpflicht, nur mit dem wie es gehandhabt wird in den verschiedenen Situationen komme ich nach meinem gesunden Menschenverstand manchmal nicht klar.
Der Fall Atalanta vs. Valencia ist ja auch nicht der Einzige. Vor ein paar Tagen erschien ein ähnlicher Artikel über Liverpool vs. Atlético Madrid, das noch mit Zuschauern und Gästen gespielt wurde, wonach Liverpool Corona-Hotspot in England wurde. Laut einer Studie werden 41 Tote dem Spiel zugeordnet. Wie seriös die Studie bzw. diese Zahl nun ist sei mal dahingestellt, aber seh es ähnlich wie spock.Hier noch der Artikel:
https://www.welt.de/sport/fussball…pool-Spiel.html
Es ist ja letzter Kenntnisstand, dass Infektionen typischerweise über Tröpfchen oder Aerosole stattfinden. Aerosole ist im Stadion vielleicht nicht das Riesenproblem, aber Tröpfchen bei Massenansammlung und lautem Singen/Schreien wäre absolut keine Überraschung. Welchen Anteil Masken dann verhindern könnten - keine Ahnung.
ist natürlich überspitzt ausgedrückt, aber Gegenfrage:
glaubst du, dass wenn der stadionzuschauer im Mittelpunkt stände, die WM in Katar stattfände
Das ist super argumentiert. Eine absurde These mit der Negierung einer anderen absurden These begründen.
Ich bin weit davon entfernt zu behaupten, dass bei der FIFA der Zuschauer im Mittelpunkt steht, ist ja auch Quatsch. Ebenso unsinnig ist es aber zu zu behaupten, dass für die FIFA Zuschauer nur lästiges Beiwerk seien und es somit aktuell für die Funktionäre eine winwin Situation gäbe.
ist natürlich überspitzt ausgedrückt, aber Gegenfrage:
glaubst du, dass wenn der stadionzuschauer im Mittelpunkt stände, die WM in Katar stattfände
sondern wo ?
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