Der Corona Fred

Grad mal au der ecdc Seite gekuckt. Ihr übernehmt ja bald die Führung im 14 Tageswert. Die Belgier habt ihr schon mal überholt.

Die Schweden stehen da z..B. aktuell mit sehr niedrigen Todesfallzahlen da....

ja, leider, aber die leute benehmen sich fast als gäbe es keine gefahr und zwar sehr viele. is wie es is ... irgendwann isses auch vorbei

Zitat von peksim

null anzeichen der entspannung, jeden tag werden neue negativrekorde aufgestellt, einige spitäle bereits am limit, einkaufszentren voll, viele leute pfeifen nach wie vor auf die meisten lockdownregeln, abstand wird kaum noch gehalten, gerade im supermarkt gewesen, nur 5 leute bei der kassa und alle dicht aneinander, ..... alles in allem es sieht wirklich finster aus! hoffe ich liege falsch aber es könnte bald ganz spannend werden hier. man kann nur hoffen dass man kein spital braucht wenn es soweit wird. kenne >20 leute die sich im letzten monat angesteckt haben, zum glück kein spitalpatient dabei!

vorhin gelesen, wollen bei euch auch wieder schulen wieder schliessen.

keine ahnung, möglich

Zitat von jpf

Danke für die wiederholt vorgenommene Einordnung der Zahlen

Gerne. Ich bin in der glücklichen Situation, mich beruflich mit solchen "Zahlenspielereien" beschäftigen zu dürfen, wenn auch eigentlich in einem anderen Kontext. Eine ähnliche Ansicht teilt heute übrigens auch Herr Lauterbach, der ja nun wirklich nicht für die geringste Form der Verharmlosung bekannt ist: "[...] Wenn die Zahlen stagnieren unterschätzt man die Wirkung, denn ohne Stagnation hätte es exponentielles Wachstum gegeben. Stagnation reicht nicht, ist aber trotzdem ein Riesenerfolg. [...]".

Ich finde es tatsächlich unschön, dass in den Medien bis vor ganz kurzer Zeit (und teilweise auch heute nach dem Höchstwert) immer nur von dramatischen Entwicklungen und einem besorgniserregenden Trend gesprochen wird (und damit meine ich insbesondere ARD, ZDF, Zeit,... und nicht etwa Blätter von denen man es sowieso nicht anders erwartet). Ja, wir befinden uns weiter im Wachstum (oder befanden uns zumindest zu dem Zeitpunkt, den die aktuell gemeldeten Zahlen abbilden). Der Trend zeigt aber trotzdem in die richtige Richtung. Eigentlich sollten da genug fähige Leute in den Redaktionen sitzen, die das ebenso erkennen. Möglicherweise möchte man nicht zu viel Zuversicht verbreiten, um keine sorgloseres Verhalten der Bevölkerung zu bewirken, eine etwas ausgewogenere Berichterstattung unter Berücksichtigung dieser Kennzahlen wäre aus meiner Sicht aber durchaus wünschenswert.

Ich füge dem Beitrag mal noch zwei Grafiken an. Die eine zeigt die Entwicklung der Summe gemeldeter Neuinfektionen über die letzten 7 Tage. Hier ist schon eine deutliche Abflachung zu erkennen. Wie sehr die Dynamik bereits gebrochen wurde, wird in der erwarteten Anzahl gemeldeter Neuinfektionen zu Weihnachten (berechnet basierend auf dem aktuellen 7-Tage Wachstum) noch viel deutlicher. Ich habe hier am Tag mit dem höchsten Wachstum vor ziemlich genau einem Monat angesetzt.

@Howie Die Zahlen aus März/April müssten beim RKI verfügbar sein, ich kann die am Wochenende mal aufbereiten. Allerdings sind die wohl mit Vorsicht zu genießen, da in der Zeit die Anzahl der Tests relativ schnell erheblich gestiegen sind. Das eigentlich sinnvollere Maß der Positivrate wird soweit ich weiß aber nur einmal pro Woche ausgewiesen. Daher ist ein Vergleich hier schwierig.

Die Positivrate ist doch aber nur dann aussagekräftig, wenn ich meine Teststrategie nicht wesentlich verändere, oder?

vllt machen sie es bei uns wie luxemburg oder slowakei

Österreich informierte sich in Slowakei über Massentests

die frage is ob sowas wirklich hilft mehr als nur eine genaue momentaufnahme zu haben und ich bin mir sicher viele skippen es einfach. gibt genug leute die lieber mit corona ohne symptome herumlaufen als zuhause in der quarantäne zu bleiben. ziemlich viele sogar!

@davidw95: WIe hoch ist denn die erwartete für Xmas momentan? Aus deiner Grafik ist das ja aufgrund der Skalierung nicht wirklich rauszulesen.....kannst die vergrössern und den rechten Abschnitt skaliert posten?

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/haimh…ueche-1.5112894

Das sollte man an jeder Schule machen

Zitat von hens

@davidw95: WIe hoch ist denn die erwartete für Xmas momentan? Aus deiner Grafik ist das ja aufgrund der Skalierung nicht wirklich rauszulesen.....kannst die vergrössern und den rechten Abschnitt skaliert posten?

Siehe Anhang. Würde sich das Wachstum auf dem heutigen Niveau weiterentwickeln, wären zu Weihnachten knapp 34.000 gemeldete Neuinfektionen pro Tag zu erwarten. Das ist allerdings eine statische Analyse, die nur auf dem tagesaktuellen Wachstum des 7-Tage Mittels beruht. Wie aber schon beschrieben zeigt der Trend einen relativ konstanten Rückgang des Wachstums (an den letzten 14 Tagen war das Wachstum jeweils geringer als am vorherigen Tag), sodass auch zu erwarten ist, dass sich dieser Trend fortsetzt und die tatsächliche Zahl zu Weihnachten geringer ist.

Hast du eigentlich auch die Dämpfung einberechnet, die sich ja vermutlich daraus ergibt, dass die Testkapazitäten ziemlich am Anschlag sind?

Zitat von MonsieuL

Hast du eigentlich auch die Dämpfung einberechnet, die sich ja vermutlich daraus ergibt, dass die Testkapazitäten ziemlich am Anschlag sind?

Das ist jetzt aber mehr Vermutung oder?
Die Testkapazitäten sind schon seit langer Zeit nah an der Vollauslastung und der Anstieg der in dieser Woche gemeldeten Positivrate lässt auch nicht darauf schließen, dass es einen stärkeren Anstieg gab, der sich in den Zahlen nicht widerspiegelt. Die Zahl der ausgewerteten Tests ist auch ähnlich hoch wie in den Vorwochen.

der arzt teil von 11:40-20:00 (lustig wie er und general sich die reihenfolge tauschen obwohl trump das umgekehrte vorschlägt )

https://twitter.com/WhiteHouse/status/1327361968341098496

der sagt die kriegen inna usa 25 millionen vakzinen pro monat, würde heissen dass sich das ganze selbst dort bis in den sommer ziehen wird

das coole daran: er macht seinen speech mit maske an, also entweder will er nicht dass sein gesicht neben trump gesichtet wird, oder war das seitenhieb richtung trump! oder beides jedenfalls klasse!

Zitat von davidw95

Das ist jetzt aber mehr Vermutung oder?

Letztlich ist doch alles größtenteils Vermutung Eine Argumentation auf der Basis, dass die dritte Ableitung negativ ist, halte ich jedenfalls auch für hochspekulativ.

Aber rein von der Logik her: getestet werden ja (mW) hauptsächlich Kontaktpersonen von Infizierten. Mehr Infizierte = mehr Kontaktpersonen = mehr Tests. Wenn die Anzahl der Tests aber nicht mehr steigt (bzw. steigen kann wegen mangelnder Kapazitäten) bedeutet das eben für mich, dass Kontaktpersonen nicht mehr in dem Umfang wie früher getestet werden können, und dadurch die Dunkelziffer steigt.

Argumentationen auf Basis der Positivrate haben mich ehrlich gesagt noch nie überzeugt. Die Positivrate hängt doch sehr wesentlich von der Teststrategie ab. Ändert man die Teststrategie, kann das einen gewaltigen Einfluss auf die Positivrate haben, ohne dass sich zwingend etwas am Infektionsgeschehen (harhar, mein Lieblingswort ) geändert hat ...

Habe nach ein paar Infos zur aktuellen Situation im viel diskutierten Schweden gesucht, hier zwei ganz gute Links dazu:

https://www.theguardian.com/world/2020/nov…f-herd-immunity

https://www.businessinsider.com/sweden-herd-im…s-surge-2020-11

In Kurz: Fallzahlen, Todeszahlen etc. pp. steigen stark an.

Hier noch zwei spannende aktuelle unedited manuscripts via Nature:

"Mobility network models of COVID-19 explain inequities and inform reopening"
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2923-3

"Age-specific mortality and immunity patterns of SARS-CoV-2"
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2918-0

Eine Zusammenfassung spare ich mir, dafür gibt's ja die Abstracts.

pek, das sieht nicht gut aus. ausgangssperre und schulen dicht.

Offensichtlich ja wohl unausweichlich, wenn man bei pek so liest, wie sich die Leute verhalten

Zitat von volkspark

Offensichtlich ja wohl unausweichlich, wenn man bei pek so liest, wie sich die Leute verhalten

Wenn Maßnahmen nicht funktionieren, ist es unausweichlich, dass man noch mehr von diesem Maßnahmen her nimmt?