WM-Vergabe 2018/2022

Zitat von Hamburch

Du verstehst ja sowieso nur das, was Du verstehen willst.

Von der Auslegung des Koran habe ich jedenfalls nichts geschrieben, sondern davon, die Gemüter zu befrieden. Also unterlass es bitte, mir die Worte im Mund herumzudrehen. Wenn es darauf ankäme, könnte ich das möglicherweise besser als Du.

Und auch wenn es Dein Vorstellungsvermögen nicht zulässt: Vielleicht nimmt man Menschen auf diesem Wege auch ein wenig in die Pflicht.

Steinewerfer gibt es übrigens schon genug - daher nochmal danke für den Beitrag.

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass sich irgendjemand hier wesentlich mehr mit dem Thema auseinandersetzt als ich selbst.

Überreden, dass unsere Weltanschauung die bessere ist, wird bei den extremen Muslime nur leider nicht erfolgreich sein. Wäre vielleicht nicht das Schlechteste, wenn einige der Entscheider in der politischen Welt mal etwas nachdenken würden...

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Ist super, wie genau du mich kennst, echt!
Ich hab dir auch nix im Mund herum gedreht. Ich kann nur absolut nicht verstehen warum man in ein solches Land gehen sollte, um irgendwelche Gemüter zu befrieden. Glaubst du wirklich daran, dass man mit dem radikalen Islam inklusive Scharia als westliche geprägte Welt jemals auf eine gute Ebene kommen kann? Das ist völlig absurd und eine schicke Hoffnung westlichen Bildungsbürgertums. Der politische Islam hat nicht das geringste Interesse an einem Austausch oder an Verständigung. Dort geht es um eine ganz klare Weltanschauung in der das, was wir als Freiheit empfinden als moralische Minderwertigkeit aufgefasst wird.
Aber das weisst du ja sicher, weil du dich ja ach so sehr mit diesem Thema befasst.

Zitat von Judge999

Was hat die FIFA mit Politik und/oder dem Weltfrieden zu tun? Blubb blubb, Völkerverständigung....blubb blubb mal ausgenommen?

Ich glaube auch nicht, dass es primäre Absicht der FIFA war! Aber es ist eine Chance, es so zu begreifen!

Und zum anderen Punkt. klar gibt es im Islam Ansichten, die unvereinbar mit unseren sind. Aber ich kann mir sehr gut vorstellen, wie die damals über die Austragung von WMs in Argentinien und der USA gedacht haben (oder Olympia in Berlin oder oder oder). Und das alles sogar mit einer gewissen Berechtigung!;)
Daher denke ich, dass in gewissen Grenzen Dialog möglich sein sollte-aber nicht, indem man die Vergabe der WM so kommentiert, wie es zur zeit in großen Teilen der -westlichen- Welt getan wird.
Nochmal: wer als Fan nicht hin will bleibt halt hier, ansonsten sollen sie´s mal probieren! Wo liegt das Risiko?

Zitat von spock

Nochmal: wer als Fan nicht hin will bleibt halt hier, ansonsten sollen sie´s mal probieren! Wo liegt das Risiko?

Sehe ich im Prinzip genauso, wenngleich ich natürlich enttäuscht über die Vergabe bin (jetzt mal so aus Fussi-Sicht).

Wenn ich jetzt aber hier lesen muss, dass das ein gutes Signal der FIFA in Sachen Weltfrieden und Völkerverständigung sei, obwohl JEDEM klar sein müsste, dass der FIFA das alles so egal und die nur geldgeil sind, dann, na dann geht mir eben die Hutschnur hoch.

Zitat von HBabbe

ja, und den ganzen hungernden kindern in afrika gehts bestimmt jetzt auch schon viel besser, in welchem märchenland lebst du eigentlich?

Ob´s denen langfristig besser geht weiß kein Mensch. Aber wenn Du da gewesen wärst, hättest Du gesehen, wie die Menschen-speziell die schwarze Bevölkerung- sich gefreut haben: "Endlich gehören wir dazu"!! Die Infokampagne in den Medien zu Südafrika im Vorfeld war immens. Das damit von heute auf morgen strukturelle Probleme gelöst werden, behauptet keiner-aber zumindest war das Land mit als seinen gegenwärtigen Problemen im Focus. Und das wollen die da unten-einfach nicht vergessen werden.
Und zu zeigen: wir könnens auch!

Zitat von Judge999

Sehe ich im Prinzip genauso, wenngleich ich natürlich enttäuscht über die Vergabe bin (jetzt mal so aus Fussi-Sicht).

Wenn ich jetzt aber hier lesen muss, dass das ein gutes Signal der FIFA in Sachen Weltfrieden und Völkerverständigung sei, obwohl JEDEM klar sein müsste, dass der FIFA das alles so egal und die nur geldgeil sind, dann, na dann geht mir eben die Hutschnur hoch.

Das ist eh klar-unabhängig davon wie die Vergabe letztendlich ausgefallen wäre!

Zitat von spock

Das ist eh klar-unabhängig davon wie die Vergabe letztendlich ausgefallen wäre!

und wie kommst du dann darauf das sei ein "signal" an die muslimische welt?
das ist nur eine beschissene fußball-wm!
wir haben in den letzten 10 jahren zwei islamische länder dem erdboden gleichgemacht, die werden sich sicher einen ast abfreuen daß jetzt die wm nach katar vergeben wurde, hurra

also ich find Katar wirklich Ok, wird auf jeden Fall mal was ganz anderes.
Ich find Russland viel schlimmer

Ich hätte mir touristisch interessante Länder (USA/Australien) gewünscht. Wobei ich immer noch nicht sicher bin, ob Russland nicht evtl. doch ne Reise wert ist.

Ich finde eine WM in Katar immer noch völligen Quatsch.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die "Wähler" auch nur irgendwie ein Zeichen an den Islam bzw. an die Welt aussenden wollten. Die Leute sind für mich korrupt und von den Scheichs bestochen worden!
Ich hätte ja auch nichts gegen eine WM in einem islamischen Land. Dann aber bitte mit einer vernünftigen Bewerbung und Länder wie Türkei, Indonesien oder sonst was. Aber irgendwo in die Wüste 10 Stadien bauen?!

Zitat von Fohlen83

Ich hätte ja auch nichts gegen eine WM in einem islamischen Land. Dann aber bitte mit einer vernünftigen Bewerbung und Länder wie Türkei, Indonesien oder sonst was.

jep, da hätte es div. bessere lösungen als katar gegeben aber die ham halt nich die kohle
grade die türkei wäre sicher interessant gewesen, und da hätte man dann auch mal echt was bewegen können in sachen demokratisierung und achtung der menschenrechte, da ham die nämlich auch noch ordentlich aufholbedarf

Warum soll eine Fussball-WM eigentlich dem "Weltfrieden" oder der Entwicklungshilfe oder sonst irgendwelchen hehren Zielen dienen? kann man das nicht einfach mal als sportliches Großereignis sehen, das für Fussballfans veranstaltet wird? und nur daran sollte das Ganze ausgerichtet sein, also vernünftige Stadien, akzeptables Klima, gute Erreichbarkeit und bezahlbare Quartiere für den normalen
Fan usw.!

alle anderen Erwägungen sollten doch keine Rolle spielen!

ich kanns ehrlich gesagt nicht mehr hören, diese tollen Argumente wie " da war noch nie WM" oder"dieses Land braucht auch mal was"!

Entwicklungshilfe sollte anders als durch den Bau von nutzlosen und sauteuren Stadien organisiert werden!

Zitat von egonxyz

Warum soll eine Fussball-WM eigentlich dem "Weltfrieden" oder der Entwicklungshilfe oder sonst irgendwelchen hehren Zielen dienen? kann man das nicht einfach mal als sportliches Großereignis sehen, das für Fussballfans veranstaltet wird? und nur daran sollte das Ganze ausgerichtet sein, also vernünftige Stadien, akzeptables Klima, gute Erreichbarkeit und bezahlbare Quartiere für den normalen
Fan usw.!

alle anderen Erwägungen sollten doch keine Rolle spielen!

ich kanns ehrlich gesagt nicht mehr hören, diese tollen Argumente wie " da war noch nie WM" oder"dieses Land braucht auch mal was"!

Entwicklungshilfe sollte anders als durch den Bau von nutzlosen und sauteuren Stadien organisiert werden!

Ich hätte auch gerne mal ne Rugby WM in Deutschland. Kommt aber irgendwie nicht, die findet in den Rugbyhochburgen statt, weil es hier keine Sau interessiert.

Das schlimmste an dieser ganzen Argumentation ist aus meiner Sicht, dass sie leider kein bisschen ehrlich von Seiten der Fifa ist.

Zitat von Norton51

Ich hätte auch gerne mal ne Rugby WM in Deutschland. Kommt aber irgendwie nicht, die findet in den Rugbyhochburgen statt, weil es hier keine Sau interessiert.

Das schlimmste an dieser ganzen Argumentation ist aus meiner Sicht, dass sie leider kein bisschen ehrlich von Seiten der Fifa ist.

Lt SPON zu Katar:
Das Emirat, in dem nur 6500 Fußballspieler registriert sind - der DFB hat gut 6,7 Millionen Mitglieder -, spielt selbst im arabischen Raum nur eine untergeordnete Rolle.

6.500!!!

Die freuen sich aber über die Botschaft.

Hab grad an super Blog auf Spox über die Fifa und die WM 2018 und 2022 gelesen. Trifft wirklich alles zu was dort geschrieben wird über Blatter und Fifa.
Könnt euch ja mal reinlesen is echt ziemlich interessant

SPOX-Meinung zur Vergabe der Weltmeisterschaften 2018 und 2022: Ebay für ältere Herrschaften - Sport Fussball

Zitat von fcb-ray

SPOX-Meinung zur Vergabe der Weltmeisterschaften 2018 und 2022: Ebay für ältere Herrschaften - Sport Fussball

"Als Non-Profit-Organisation unterliegt sie (die FIFA) nicht dem Korruptionsgesetz."

das ist so bizarr, das kann sich echt keiner ausdenken

Zitat von fcb-ray

Hab grad an super Blog auf Spox über die Fifa und die WM 2018 und 2022 gelesen. Trifft wirklich alles zu was dort geschrieben wird über Blatter und Fifa.
Könnt euch ja mal reinlesen is echt ziemlich interessant

SPOX-Meinung zur Vergabe der Weltmeisterschaften 2018 und 2022: Ebay für ältere Herrschaften - Sport Fussball

2026 dann China :

"....Und noch eine weitere glückliche Fügung des Schicksals bringt der Entscheid von Zürich mit sich. Denn der Sieger für 2026 dürfte jetzt auch schon feststehen: China hat am Dienstag seinen Plan geäußert, sich für die Titelkämpfe in 16 Jahren als Ausrichter zu bewerben. Das Riesenreich, eine der am schnellsten wachsenden Ökonomien der Erde. Was für ein verrückter Zufall...."

is eh bald weltuntergang was regt ihr euch eigentlich auf

@fahndi: das überrascht dich jetzt wahrscheinlich nicht

Zitat von gandalf

also ich find Katar wirklich Ok, wird auf jeden Fall mal was ganz anderes.
Ich find Russland viel schlimmer

Geht mir inzwischen auch so, mal ganz auf die individuelle Perspektive beschränkt. 2022 - abgesehen davon, dass ich dann ein alter Mann bin, oder gerade deshalb - kann man sich doch ganz auf Fußball gucken konzentrieren: 10 Stadien im Umkreis von 30 km, da geht kaum Zeit für Anreise und so drauf. Man schleppt sich von Klimatisierung zu Klimatisierung, viel mehr is' nich...

Zitat von JayGee

Ich hätte mir touristisch interessante Länder (USA/Australien) gewünscht. Wobei ich immer noch nicht sicher bin, ob Russland nicht evtl. doch ne Reise wert ist.

Sowieso auch richtig...
Bin da skeptisch, das wenige, was ich von Russland kenne, ist jedenfalls sehr gemischt. Aber das wird von der innerrussischen Reiselogistik jedenfalls eher noch anspruchsvoller als Südafrika. Die Probleme sind die gleichen, kaum vernünftige Zugverbindungen (außer Piter-Moskau) und ob die die Flug-Kapazitäten hinkriegen, um alle z.B. von Kaliningrad nach Jekaterinburg zu schaffen, da bin ich auch skeptisch.

Zitat von bluewave

Geht mir inzwischen auch so, mal ganz auf die individuelle Perspektive beschränkt. 2022 - abgesehen davon, dass ich dann ein alter Mann bin, oder gerade deshalb - kann man sich doch ganz auf Fußball gucken konzentrieren: 10 Stadien im Umkreis von 30 km, da geht kaum Zeit für Anreise und so drauf. Man schleppt sich von Klimatisierung zu Klimatisierung, viel mehr is' nich...

Sowieso auch richtig...
Bin da skeptisch, das wenige, was ich von Russland kenne, ist jedenfalls sehr gemischt. Aber das wird von der innerrussischen Reiselogistik jedenfalls eher noch anspruchsvoller als Südafrika. Die Probleme sind die gleichen, kaum vernünftige Zugverbindungen (außer Piter-Moskau) und ob die die Flug-Kapazitäten hinkriegen, um alle z.B. von Kaliningrad nach Jekaterinburg zu schaffen, da bin ich auch skeptisch.

wahrscheinlich mit Antonows und Tupolews von 1960

Zitat von spock

Ob´s denen langfristig besser geht weiß kein Mensch. Aber wenn Du da gewesen wärst, hättest Du gesehen, wie die Menschen-speziell die schwarze Bevölkerung- sich gefreut haben: "Endlich gehören wir dazu"!! Die Infokampagne in den Medien zu Südafrika im Vorfeld war immens. Das damit von heute auf morgen strukturelle Probleme gelöst werden, behauptet keiner-aber zumindest war das Land mit als seinen gegenwärtigen Problemen im Focus. Und das wollen die da unten-einfach nicht vergessen werden.
Und zu zeigen: wir könnens auch!

na klar und wie die sich gefreut haben, wenn sie an den ausfallstrassen in kapstadt ihre fussi-utensielen an uns los geworden sind. die schwarzen waren doch kaum in den stadien, die tixx waren für die trotz kat.4 doch viel zu teuer.