Wenn ich die Begründung jetzt richtig verstanden habe, dann heißt das doch konkret, wenn die eigene Mannschaft knapp führt und der Gegner kurz vor Schluß richtig Druck macht, einfach schon mal vor Freude den Platz stürmen. Wenn es dann 30 Minuten später weitergeht ist ja niemand benachteiligt.
Warten wir doch erst mal die Strafe für Fortuna ab. 
vielleicht haben die Vereine dann zukünftig ein starkes Eigeninteresse sowas besser zu verhindern.
Warten wir doch erst mal die Strafe für Fortuna ab.
Wenn wir das vorgestern vor dem Eckball hätten machen können möchte ich gerne wissen welche Strafe Du Dir ausdenken könntest, das ich das nicht gemacht hätte (Schalke Fan werden
)
3 Worte: hätte, hätte Fahrradkette.
Im Ernst: Warum die Verlängerung angesetzt wurde, hat doch nix mit dem Platzsturm zu tun? Sorry, aber so schwer ist das doch nich?
Und womit Stark gedroht hat, auch nicht, wenn er es nicht in die Tat umgesetzt hat (Abbruch bei weiteren Vorkommnissen).
aber mit der argumentation "todesangst", die man nicht hat, wenn man durch einen bengalfeurregen las spieler läuft?
wir sind da geteilte rmeinung, macht aber nix. warten wir ab was es insgesamt für eine entscheidung inklusive der ganzen strafen gibt. bei dem spiel sehe ich es als nicht ganz einfach an, jede einzelne fanaktion einzeln zu sehen. die eine hat zwar nicht zwangsläufig das andere ausgelöst, egal, gehe ich jetzt nicht weiter drauf ein.
mich stört die argumentation der gewalt und die darstellung der medien, als ob nur volltätowierte krawallmacher den platz gestürmt haben, kann dir gerne mal den stern tv bericht von letzter woche schicken. 
Warten wir doch erst mal die Strafe für Fortuna ab.
aber mit der argumentation "todesangst", die man nicht hat, wenn man durch einen bengalfeurregen las spieler läuft?
wir sind da geteilte rmeinung, macht aber nix. warten wir ab was es insgesamt für eine entscheidung inklusive der ganzen strafen gibt. bei dem spiel sehe ich es als nicht ganz einfach an, jede einzelne fanaktion einzeln zu sehen. die eine hat zwar nicht zwangsläufig das andere ausgelöst, egal, gehe ich jetzt nicht weiter drauf ein.
mich stört die argumentation der gewalt und die darstellung der medien, als ob nur volltätowierte krawallmacher den platz gestürmt haben, kann dir gerne mal den stern tv bericht von letzter woche schicken.
nix gegen Tattoos 
aber mit der argumentation "todesangst", die man nicht hat, wenn man durch einen bengalfeurregen las spieler läuft?
wir sind da geteilte rmeinung, macht aber nix. warten wir ab was es insgesamt für eine entscheidung inklusive der ganzen strafen gibt. bei dem spiel sehe ich es als nicht ganz einfach an, jede einzelne fanaktion einzeln zu sehen. die eine hat zwar nicht zwangsläufig das andere ausgelöst, egal, gehe ich jetzt nicht weiter drauf ein.
mich stört die argumentation der gewalt und die darstellung der medien, als ob nur volltätowierte krawallmacher den platz gestürmt haben, kann dir gerne mal den stern tv bericht von letzter woche schicken.
Das ist eine Frage. Ich hätte als Anwalt von Hertha bestimmt AUCH so argumentiert. Hier gabs irgendwo ein Bild, wo ein Spieler von einem Fan fast schon körperlich angegangen wurde. Und auch ein Bild, wo Vermummte () auf dem Spielfeld Bengalos gezündelt haben. Ich find Angst durchaus nachvollziehbar. Und die Argumentation, dass man nich weiß, ob unter den Hunderten nich auch ein Verrückter (der genügen würde) dabei ist oder auch nur ein braver Vater, der bei einem Tor für die Hertha austilt und so eine Massendynamik in Gang setzen kann, wurde ja auch schon oft genug durchgekaut.
Ne andere Frage ist es, ob der Herthaanwalt den Einspruch nich hätte geschickter begründen und die Verhandlung besser hätte vorbereiten können. Bei so ner Sache zieht man doch alle Register und nimmt alles als Begründung, was nich bei 3 auf den Bäumen ist. 
Dazu gehört auch die Unsicherheit der Spieler VOR der Unterbrechung, als Hunderte vor der Bande standen. Und dann gehört auch dazu, solche Bilder (s.o.) parat zu haben. Kann sein, dass der DFB die Bilder gesehen hat. Wenns so war, ist die Entscheidung für mich absolut nich nachzuvollziehen. Aber damit muss ich leben. Einspruch gegen das Urteil wird absolut nix bringen.
Einspruch gegen das Urteil wird absolut nix bringen.
denk ich auch, als gegenbeispiel nur mal so wattenschied - nürnberg aus 1990 oder 1991. ähnliche sitaution, keine klage, okay, alles ohne bengalos. aber da standen die fans weiter nach dem platzsturm im innenraum und auf dem rasen dirket an den auslinien...
und ich bleib dabei, in so einem spiel bekommt man die zuschauer hinter der bande nicht so schnell mit, denn die standen da nicht schon seit der 70. minute, wie von niemeyer behauptet, sondern (hab ich extra in ner wdh des spiels mal rauf geachtet) erst nach der 90. minute, also 2-4 minuten. haben die spieler das sofort bemerkt, weiß ich, warum hertha abgesteigen ist, nämlich mangels konzentration auf die spiele
seis drum, die strafen für die spieler und die vereine werden sicher nich tmit 10.000 € abgetan sein
du hast das spiel schon gesehen, oder?
Oh, ich war sogar da.
Mir persönlich ist es scheißegal wie jetzt entschieden wird/wurde, ich finde nur die Begründung panne, dass beide Teams durch die Spielunterbrechung in gleichem Maße beeinträchtigt wurden und somit kein Nachteil für Hertha entstanden sei. Aber stimmt, die Düsseldorfer haben die letzten Minuten sehr souverän gewirkt.
naja hat er nicht unrecht. hertha bengalos auf dem spielfeld waren der grund, warum die partie unterbrochen wurde. dann sagt eder stadionsprecher, dass der schiedsrichter die partie abbricht, sobald der nächste feuerwerkskörper losgeht. nach wiederanpfiff gab es zwei kanonenschläge aus dem berliner block. konsequent wäre hier der abbruch gewesen, dann müsste man sich weder über auf / abstieg der teams, noch über eine platzstürmung unterhalten. so beschränkt sich hertha nur noch auf den platzsturm, unabhängig von allem, was vorher passiert ist. auch nicht ganz richtig, oder?
Nach dem 2:1 wurden locker 8 Bengalos im Düsseldorfer Block gezündet, die ersten unmittelbar nach dem Treffer, ich saß 20 Meter davon entfernt.
Das Spiel wäre auch so unterbrochen worden, vermutlich nicht unbedingt für so lange, aber eine Unterbrechung hätte es nach menschlichem Ermessen auch ohne die Pyroshow der Berliner gegeben.
Mich würde mal interessieren, nach welchen Regeln solche "Gerichtsverfahren" eigentlich ablaufen. Ich habe den Eindruck, da wird so rumdiskutiert mit Argumenten wie "find ich ungerecht" oder " die anderen haben aber auch.." und der Schiri wird dann ( obwohl er ein ganz besonderes Interesse an einem für ihn günstigen Ergebnis hat) als ganz besonders objektiver "Sachverständiger" ausschlaggebend berücksichtigt??
Mich würde mal interessieren, nach welchen Regeln solche "Gerichtsverfahren" eigentlich ablaufen. Ich habe den Eindruck, da wird so rumdiskutiert mit Argumenten wie "find ich ungerecht" oder " die anderen haben aber auch.." und der Schiri wird dann ( obwohl er ein ganz besonderes Interesse an einem für ihn günstigen Ergebnis hat) als ganz besonders objektiver "Sachverständiger" ausschlaggebend berücksichtigt??
Google mal nach Schiedsgerichtsordnung.
Google mal nach Schiedsgerichtsordnung.
Ok, aber der Schiri wäre aber dann doch hier eher als Partei anzusehen?
Nach dem 2:1 wurden locker 8 Bengalos im Düsseldorfer Block gezündet, die ersten unmittelbar nach dem Treffer, ich saß 20 Meter davon entfernt.
Das Spiel wäre auch so unterbrochen worden, vermutlich nicht unbedingt für so lange, aber eine Unterbrechung hätte es nach menschlichem Ermessen auch ohne die Pyroshow der Berliner gegeben.
das wage ich zu bezweifeln, da die sichteinschränkung durch die sich im innenraum befindlichen bengalos kam, also von den berlnern. bei den letzten spielen leverkusen-köln gabs bei sowas nie ne unterbrechung, noch nicht mal nachdem kadlec ein knallkörper am ohr explodiert ist...
meine meinung
das wage ich zu bezweifeln, da die sichteinschränkung durch die sich im innenraum befindlichen bengalos kam, also von den berlnern. bei den letzten spielen leverkusen-köln gabs bei sowas nie ne unterbrechung, noch nicht mal nachdem kadlec ein knallkörper am ohr explodiert ist...
meine meinung
Meiner Meinung nach haben die Fortunen erst mit Pyro angefangen, als der Berliner Block komplett gebrannt hat.
Frei nach dem Motto: Bürotechnik ist kein Verbrechen.
Leider ist die Situation dann eskaliert und mehr und mehr wurde gezündet.
Mich würde mal interessieren, nach welchen Regeln solche "Gerichtsverfahren" eigentlich ablaufen. Ich habe den Eindruck, da wird so rumdiskutiert mit Argumenten wie "find ich ungerecht" oder " die anderen haben aber auch.." und der Schiri wird dann ( obwohl er ein ganz besonderes Interesse an einem für ihn günstigen Ergebnis hat) als ganz besonders objektiver "Sachverständiger" ausschlaggebend berücksichtigt??
Das wurde doch im Live Ticker ausführlich bekannt gemacht.
Hier nochmal zum Nachlesen: Live-Ticker: Live: DFB verhandelt über Hertha-Protest - B.Z. Berlin - Hertha BSC, DFB, Protest, Relegation, Fuball
Inclusive meinen Lieblingsmomenten:
17.05 Uhr: Niemeyer: „Angst für meine Familie und Unwohlsein für mich.“
17.16 Uhr: Kletke fühlt Janker auf den Zahn: „Was heißt ,Ich mache mir Sorgen um meine Angehörigen’ auf Portugiesisch?“ Der Verteidiger: „Ich spreche leider kein Portugiesisch.“
17.42 Uhr: Jetzt diskutieren die Verantwortlichen, wann die letzten Flieger gehen.
18.48 Uhr: „Die einzige Einschränkung, die ich gesehen habe. Es waren keine Balljungen mehr da, weil sie geflüchtet sind, als die ersten den Platz gestürmt haben.
"Kein vernünftiger Mensch betritt wieder diesen Tatort."
Ich weiss ehrlich gesagt nicht, wie ich da entschieden hätte, aber die Argumentationen waren schon teilweise peinlich, von allen Seiten.
Meiner Meinung nach haben die Fortunen erst mit Pyro angefangen, als der Berliner Block komplett gebrannt hat.
Frei nach dem Motto: Bürotechnik ist kein Verbrechen.Leider ist die Situation dann eskaliert und mehr und mehr wurde gezündet.
so sehe ich das auch, im grunde wärs wohl das beste grad bei pyros hart durchzugreifen, auch wenn ich immer noch finde und dies sich auch nicht ändern wird, dass diese eine "besondere atmosphäre" erzeugen. allerdings reichts, wenn dies im rahmen einer choreo angemeldet geschieht, nicht irgendwann unkontrolliert auch von den mengen her während des spiels, aber auch das wird es beim dfb nicht geben.
naja, das wurde schon lang genug im Relegationsspiele fred diskutiert, warten wir mal bis Ende der Woche ab, dann soll auch die zweite Instanz durch sein.
Meiner Meinung nach haben die Fortunen erst mit Pyro angefangen, als der Berliner Block komplett gebrannt hat..
komplett vielleicht nicht ganz, aber sicher erst nachdem klar, war...es dauert!
Meiner Meinung nach haben die Fortunen erst mit Pyro angefangen, als der Berliner Block komplett gebrannt hat.
Frei nach dem Motto: Bürotechnik ist kein Verbrechen.Leider ist die Situation dann eskaliert und mehr und mehr wurde gezündet.
Jay, das ist völliger Unsinn, die Dinger gingen sofort an nach dem Treffer, ich bin da absolut sicher.
Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC - Pyro-Aktion -Relegation 2012 - YouTube
Nebenbei, wo wäre da die Logik? Wenn die zündeln, dann machen wir das auch? Habe ich so auch noch nicht so oft erlebt, dass ne Pyroaktion mit ner Pyroaktion beantwortet wird. Liegt natürlich auch daran, dass die meisten nicht so blöde sind im eigenen Stadion zu zündeln, aber bei Fortuna kratzt das ja keinen.
3 Worte: hätte, hätte Fahrradkette.
dass die Fortuna wegen Röslers Schwalben (sorry fürs Beispiel, Atze) überhaupt in die Relegation durfte.
Der Beister war der Schwalbenkönig - der Rösler der Meckerheini 
Jay, das ist völliger Unsinn, die Dinger gingen sofort an nach dem Treffer, ich bin da absolut sicher.
Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC - Pyro-Aktion -Relegation 2012 - YouTube
das ja keinen.
bin ich grad blind?? nen mal die Stelle.-...
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