Uli Hoeneß und Alice Schwarzer und die Millionen in der Schweiz

Zitat von Juizinho

Lesen kann auch hier bilden.

spiegel online meinst?

Zitat von Juizinho

Unglaublich übrigens, was im Netz derzeit für Hass- und Schimpftiraden rumgeistern. Macht einen einfach nur noch traurig.

na geh juttke, so sind die leute, so waren sie immer und so werden sie für immer bleiben. is in menschlicher natur, sollte keinen wundern!

und apropo uli, der hat gesetz gebrochen und der kriegt seine strafe nach gesetz gemessen und basta, ich sehe das emotionslos und mir isses ziemlich egal was da raus kommt! was immer er kreigt er hats verdient, hat alles nix mit fussi zu tun!

ich möchte auch mal gerne 18 mio. (achtung pek und juttke: nicht mille!) steuern am fiskus vorbeischieben

Zitat von Christian

ich möchte auch mal gerne 18 mio. (achtung pek und juttke: nicht mille!) steuern am fiskus vorbeischieben

Mir würde es schon reichen, wenn ich die Möglichkeit dazu hätte

Zitat von Norton51

Lawless, was soll der Schei.ss? Dass es sich auswirkt heisst noch lange nicht, es verhindert eine Gefängnisstrafe. Das hab ich auch nicht behauptet.

Die Gleichung Gefängnis bei 1 Mio pro Besteuerungszeitraum stimmt ja offensichtlich auch schon so nicht, weil die Gesamtsumme genommen wird, wie ich gerade gelernt habe. D.h. er liegt da so oder so über der kritischen Grenze, egal ob jetzt ein einzelner Zeitraum mehr als 1 Million ist oder nicht.

Es wird darum gehen, ob die Selbstanzeige gültig ist oder nicht. Das scheint mir die Kernfrage zu sein.

....aus dem Spiegel :

"Monate später, im Januar 2013, telefonierte der Stuttgarter Steuerfahnder mit einem Münchner Kollegen. Auch der hatte Kontakt mit dem Reporter. Da ging es bereits um eine Summe von 800 Millionen Schweizer Franken, um Vontobel und darum, dass die Summe 2009 vom Konto des "großen bayerischen Fußballvereins auf eine Einzelperson, eventuell den Aufsichtsratsvorsitzenden" übertragen worden sei. "Wir hatten als einzigen Anhalt 'Stern Online', aber nichts Konkretes", sagt dieser Zeuge vor Gericht. "Ich musste erst einmal im Internet nachsehen, wer überhaupt der Aufsichtsratsvorsitzende von Bayern München ist."

Die entscheidende Frage stellt dann Verteidiger Feigen: "Ist es richtig, dass dieses Gespräch über den potentiellen Aufsichtsratsvorsitzenden erst am Nachmittag des 17. Januar 2013 stattfand?" Der Zeuge bestätigt Datum und Uhrzeit. Das ist wie ein Freistoß in Strafraumnähe für Hoeneß. Denn an jenem Tag, morgens um 8.15 Uhr, wurde Hoeneß' Selbstanzeige beim Finanzamt Miesbach abgegeben."

demnach könnte so eine Selbstanzeige evt. doch voll wirksam sein...

Zitat von peksim

und apropo uli, der hat gesetz gebrochen und der kriegt seine strafe nach gesetz gemessen und basta, ich sehe das emotionslos und mir isses ziemlich egal was da raus kommt! was immer er kreigt er hats verdient, hat alles nix mit fussi zu tun!

also ich finds schon spannend, ob die kieberer ihn in den häfn verfrachten

Zitat von flauschi

also ich finds schon spannend, ob kieberer ihn in häfn verfrachten

bitte korrekte österrei... peksche grammatik beachten

Zitat von Gemüse

....aus dem Spiegel :

"Monate später, im Januar 2013, telefonierte der Stuttgarter Steuerfahnder mit einem Münchner Kollegen. Auch der hatte Kontakt mit dem Reporter. Da ging es bereits um eine Summe von 800 Millionen Schweizer Franken, um Vontobel und darum, dass die Summe 2009 vom Konto des "großen bayerischen Fußballvereins auf eine Einzelperson, eventuell den Aufsichtsratsvorsitzenden" übertragen worden sei. "Wir hatten als einzigen Anhalt 'Stern Online', aber nichts Konkretes", sagt dieser Zeuge vor Gericht. "Ich musste erst einmal im Internet nachsehen, wer überhaupt der Aufsichtsratsvorsitzende von Bayern München ist."

Die entscheidende Frage stellt dann Verteidiger Feigen: "Ist es richtig, dass dieses Gespräch über den potentiellen Aufsichtsratsvorsitzenden erst am Nachmittag des 17. Januar 2013 stattfand?" Der Zeuge bestätigt Datum und Uhrzeit. Das ist wie ein Freistoß in Strafraumnähe für Hoeneß. Denn an jenem Tag, morgens um 8.15 Uhr, wurde Hoeneß' Selbstanzeige beim Finanzamt Miesbach abgegeben."

demnach könnte so eine Selbstanzeige evt. doch voll wirksam sein...

Wohl eher nicht. Die Gerichtsjournalistin beim Plasberg hat gestern gemeint, für eine korrekte Selbstanzeige hätte Hoeneß noch ein Jahr gebraucht. Und die 70000 Blatt Unterlagen und Kontoauszüge wurden ja erst letzte Woche der Staatsanwaltschaft übergeben. Und die war schon die Einzige pro Hoeneß

Zitat von Norton51

Lawless, was soll der Schei.ss? Dass es sich auswirkt heisst noch lange nicht, es verhindert eine Gefängnisstrafe. Das hab ich auch nicht behauptet.

Die Gleichung Gefängnis bei 1 Mio pro Besteuerungszeitraum stimmt ja offensichtlich auch schon so nicht, weil die Gesamtsumme genommen wird, wie ich gerade gelernt habe. D.h. er liegt da so oder so über der kritischen Grenze, egal ob jetzt ein einzelner Zeitraum mehr als 1 Million ist oder nicht.

Es wird darum gehen, ob die Selbstanzeige gültig ist oder nicht. Das scheint mir die Kernfrage zu sein.

Es geht mir auch eher weniger um den Fall an sich. Ich traue mir da ebenso wenig eine Prognose für das Urteil zu wie Du. Ich kann juristisch auch nicht einschätzen, welche Folgen die gestrige Entwicklung für Uli Hoeneß hat.

Es geht mir um die Diskussionskultur hier im Forum.

Du forderst hier von Leuten ein, dass sie sich mit Kommentaren, Prognosen und Argumentationen zurück halten, sozusagen dass sie im Forum keinen Parallelprozess führen. Soweit ja auch noch

Dann fängst Du aber an, hier genau das zu machen, was Du Dir vorher verbeten hast, bzw. es ins Lächerliche gezogen hast. Und tut mir leid Norton, an so einem Punkt muss man es auch vertragen können, wenn einem jemand den Spiegel hin hält.

Erinnert mich ein bisschen an den Auftritt von Stoiber bei Jauch (Ok, Du bist deutlich eloquenter.;)). Ständig (zu zwar zu Recht) darauf hinweisen, dass es nicht Ok ist, dem Prozess vorzugreifen, aber gleichzeitig jede Gelegenheit zu nutzen, in eine Richtung zu argumentieren.

Zitat von Lawless3012

Es geht mir auch eher weniger um den Fall an sich. Ich traue mir da ebenso wenig eine Prognose für das Urteil zu wie Du. Ich kann juristisch auch nicht einschätzen, welche Folgen die gestrige Entwicklung für Uli Hoeneß hat.

Es geht mir um die Diskussionskultur hier im Forum.

Du forderst hier von Leuten ein, dass sie sich mit Kommentaren, Prognosen und Argumentationen zurück halten, sozusagen dass sie im Forum keinen Parallelprozess führen. Soweit ja auch noch

Dann fängst Du aber an, hier genau das zu machen, was Du Dir vorher verbeten hast, bzw. es ins Lächerliche gezogen hast. Und tut mir leid Norton, an so einem Punkt muss man es auch vertragen können, wenn einem jemand den Spiegel hin hält.

Erinnert mich ein bisschen an den Auftritt von Stoiber bei Jauch (Ok, Du bist deutlich eloquenter.;)). Ständig (zu zwar zu Recht) darauf hinweisen, dass es nicht Ok ist, dem Prozess vorzugreifen, aber gleichzeitig jede Gelegenheit zu nutzen, in eine Richtung zu argumentieren.

Ich habe in eine Richtung argumentiert? Wo denn?

Weil ich einen Faktor genannt habe, der positiv in welcher Form auch immer ins Gewicht fallen wird? Ich hab ja auch genügend genannt, die sich negativ auswirken werden.

Nur der Vollständigkeit halber: ich hatte nicht kritisiert dass man Faktoren nennt, ich hatte kritisiert dass man interpretiert welche Strafe daraus entsteht.

der runde muss ins eckige, fertig

Zitat von Norton51

Ich habe in eine Richtung argumentiert? Wo denn?

Weil ich einen Faktor genannt habe, der positiv in welcher Form auch immer ins Gewicht fallen wird? Ich hab ja auch genügend genannt, die sich negativ auswirken werden.

Nur der Vollständigkeit halber: ich hatte nicht kritisiert dass man Faktoren nennt, ich hatte kritisiert dass man interpretiert welche Strafe daraus entsteht.

Ok , dann haben wir halt unterschiedliche Wahrnehmungen dazu.

Am Ende wird sich die Diskussion hier auch nicht eindämmen lassen. Was ja auch gut so ist, wenn gleich ich das Gefühl habe, dass hier viele Dinge durcheinander geworfen werden.

Wie gesagt, juristisch bin ich bei dem Thema schnell an meinen Grenzen, deshalb werde ich mir auch Einschätzungen verkneifen bis es ein Urteil gibt.

Moralisch gesehen (und das ganz unabhängig davon, wie der Prozess ausgeht) sehe ich dort nach Matthäus, Becker und Ullrich eine weitere deutsche Sportlegende, die sich selbst hinrichtet, wenn auch auf eine andere Art und Weise als die anderen. Wobei man wohl nie erfahren wird, ob der Mann jetzt eiskalt und berechnend oder ob er einfach nur krank ist.

Zitat von Lawless3012

Ok , dann haben wir halt unterschiedliche Wahrnehmungen dazu.

Am Ende wird sich die Diskussion hier auch nicht eindämmen lassen. Was ja auch gut so ist, wenn gleich ich das Gefühl habe, dass hier viele Dinge durcheinander geworfen werden.

Wie gesagt, juristisch bin ich bei dem Thema schnell an meinen Grenzen, deshalb werde ich mir auch Einschätzungen verkneifen bis es ein Urteil gibt.

Moralisch gesehen (und das ganz unabhängig davon, wie der Prozess ausgeht) sehe ich dort nach Matthäus, Becker und Ullrich eine weitere deutsche Sportlegende, die sich selbst hinrichtet, wenn auch auf eine andere Art und Weise als die anderen. Wobei man wohl nie erfahren wird, ob der Mann jetzt eiskalt und berechnend oder ob er einfach nur krank ist.

alsi Hoeneß kannst als sportler nicht unbedingt mit anderen drei vergleichen, der hat das meiste als manager gemacht

Zitat von peksim

alsi Hoeneß kannst als sportler nicht unbedingt mit anderen drei vergleichen, der hat das meiste als manager gemacht

für mich is uli zu allererst mal würstchenunternehmer

Zitat von Lawless3012

Ok , dann haben wir halt unterschiedliche Wahrnehmungen dazu.

Am Ende wird sich die Diskussion hier auch nicht eindämmen lassen. Was ja auch gut so ist, wenn gleich ich das Gefühl habe, dass hier viele Dinge durcheinander geworfen werden.

Wie gesagt, juristisch bin ich bei dem Thema schnell an meinen Grenzen, deshalb werde ich mir auch Einschätzungen verkneifen bis es ein Urteil gibt.

Moralisch gesehen (und das ganz unabhängig davon, wie der Prozess ausgeht) sehe ich dort nach Matthäus, Becker und Ullrich eine weitere deutsche Sportlegende, die sich selbst hinrichtet, wenn auch auf eine andere Art und Weise als die anderen. Wobei man wohl nie erfahren wird, ob der Mann jetzt eiskalt und berechnend oder ob er einfach nur krank ist.

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erst mal ganz guter post.

wir reden hier ja auch viel im büro darüber. hier sind viele der ansicht das wenn er verurteilt wird in die revision geht und sich über sucht/krankheit
etc rauswinden will.

ich hoffe er bekommt bewährung, aber ich bin bayern fan

Zitat von rob077

ich hoffe er bekommt bewährung, aber ich bin bayern fan

Dito!

Zitat von flauschi

für mich is uli zu allererst mal würstchenunternehmer

Ich hätte gerne sein Zeitmanagement

erfolgreicher Unternehmer
erfolgreicher Bayern - Manager (Präsident)
erfolgreicher Börsenzocker

der hat nen ganzen Stab um sich und da dürfte nichts dem Zufall überlassen werden.

Schade das nie alles geklärt wird.
Herkunft des Geldes - Umfang des Betrages .
Leider schon verjährt.

Ansonsten was mit ihm passiert ist eigentlich egal.

Die erfolgreiche Bayern AG wird keine Veranlassung sehen etwas zu ändern.

Zitat von flauschi

für mich is uli zu allererst mal würstchenunternehmer

Wurschtelt er da überhaupt noch mit? Dachte, den Laden wirft sein Sohnemann

Zitat von flauschi

für mich is uli zu allererst mal würstchenunternehmer

auf gut deutsch also präsident vom fc bayern

Zitat von rob077

erst mal ganz guter post.

wir reden hier ja auch viel im büro darüber. hier sind viele der ansicht das wenn er verurteilt wird in die revision geht und sich über sucht/krankheit
etc rauswinden will.

ich hoffe er bekommt bewährung, aber ich bin bayern fan

Ich denke beim Zerstören seiner Legende auch eher an seine Sucht zu zocken. Die ist ja kein Straftatbestand (höchstens vor seiner Frau ) und damit hat er ja zunächst mal nur sich und seiner Familie geschadet.

Wenn ich da von 50.000 Transaktionen lese und dass teilweise an einem Tag mehrere Millionen verloren wurden dann finde ich das schon heftig. Was hat der Mann für ein Verhältnis zum Geld? Wie passt das mit seinem öffentlichen Auftreten zusammen?

Das ist schon wirklich schlimm und hat mich auch wirklich erschrocken. Ich hatte immer so ein ganz anderes Bild von ihm, auch wenn ich ihn ganz sicher weniger mochte, als der Großteil der Bayernfans.;) Mein Bild von ihm war immer, dass er zwar ein Ar.schloch ist, aber eins das aufrichtig ist, Kontrolle über das hat, was es da tut und immer ein Stück weit die Verhältnismäßigkeit im Blick hat (Stichwort "Wir machen keine verrückten Sachen"). So hat er sich verkauft und so habe ich es ihm abgekauft. Und dann fiel die Maske...

Zitat von Gemüse

Die entscheidende Frage stellt dann Verteidiger Feigen: "Ist es richtig, dass dieses Gespräch über den potentiellen Aufsichtsratsvorsitzenden erst am Nachmittag des 17. Januar 2013 stattfand?" Der Zeuge bestätigt Datum und Uhrzeit. Das ist wie ein Freistoß in Strafraumnähe für Hoeneß. Denn an jenem Tag, morgens um 8.15 Uhr, wurde Hoeneß' Selbstanzeige beim Finanzamt Miesbach abgegeben."

demnach könnte so eine Selbstanzeige evt. doch voll wirksam sein...

Naja, die muss aber vollständig und vollumfänglich sein. Nicht erst später nachgereicht werden. Wie schon gesagt, das wäre erst 2 Jahre später der Fall.

------------Schnitt----------------

Ich schmeisse mal den Nostradamus-Modus an, um mich in zwei Jahren darauf berufen zu können.
- Uli wird verurteilt. Ieine Haftstrafe
- Revisioin ist frühestens in zwölf Monaten
- berücksichtigt wird dabei das Alter und der rapide verschlechterte Gesundheitszustand vom Uli.
- Seine Bluthochdruckprobleme haben wir auf Veranstaltungen ja schon öfter gesehen.
- Dazu kommen noch andere Zipperlein, die eine Inhaftierung zu einem riskanten Unternehmen machen und die beteiligten Parteien veranlassen die Strafe auf Bewährung auszusetzen.

Sodele. Der Rest ist doch egal.
Achso. Beim FCB kann er dennoch bleiben