Uli Hoeneß und Alice Schwarzer und die Millionen in der Schweiz

Zitat von gandalf

na offensichtlich sieht er das ja anders, oder ist er schon zurück getreten?;)

ist nun einmal so, dass es juristisch bei einer Selbstanzeige so aussieht. Du zahlst die hinterzogenen Steuern plus Strafzahlung und Zinsen zurück und das war es.
Wenn unsere Volksvertreter der Meinung sind, man müsse solche Steuerhinterziehungsanreize setzen, dann werden sie schon wissen warum.

Eine Straftat, die kraft Gesetz straffrei bleibt (mehr oder weniger) bleibt doch ein Straftat, oder sehe ich das falsch?

Aber egal, falls Du es nicht gemerkt hast: Die Rücktrittforderungen hier sind nicht juristisch unterlegt, sondern moralisch. Und da spielt nun mal das Auftreten von Hoeneß in der Vergangenheit eine große Rolle, aber davor scheinst Du ja die Augen zu verschließen. Wer austeilt muss auch einstecken können, aber als nächstes fragst Du wahrscheinlich noch, wann und wo der Uli denn mal (mit der moralischen Keule) ausgeteilt hat...

Zitat von gandalf

na offensichtlich sieht er das ja anders, oder ist er schon zurück getreten?;)

ist nun einmal so, dass es juristisch bei einer Selbstanzeige so aussieht. Du zahlst die hinterzogenen Steuern plus Strafzahlung und Zinsen zurück und das war es.
Wenn unsere Volksvertreter der Meinung sind, man müsse solche Steuerhinterziehungsanreize setzen, dann werden sie schon wissen warum.

Wenn man keine Ahnung hat.

Siehe Grover.

Ist sowas wie Verjährung, nix anderes. Ändert an der Straftat nix. Und dass er damals nicht zurückgetreten ist, weiß nur er. Wollte wohl den Prozess abwarten. Wenn jetzt aber ein Gericht feststellt, dass er Steuern in dieser Höhe hinterzogen hat, ist es was anderes als Spuklationen der Presse (wie es damals der Stand war). Und dann ist es egal, ob die Selbstanzeige wirksam war.

Kann man sehen, wie man will. Man kann aber nicht so wie du erzählen, dass er im Prinzip nix anderes getan hat, als sich Zinsen vom Staat zu leihen.

Alles Andere als ein Rücktritt wäre wohl ein Unding. Und das weiß er mittlerweile auch. Und deswegen wette ich jede Wette, dass er zurücktreten wird.

Zitat von grover

Nichts gemacht? Er hat eine Straftat begangen, das hat er ja auch vor Gericht zugegeben. Sollte seine Selbstanzeige durchgehen, dann ist diese Selbstanzeige lediglich strafbefreiend.

Ja, und für so einen Moralapostel wie sich der Wurstulli immer präsentiert hat, für den sollte dann bitte auch die Moral der Maßstab sein un dnicht irgendwelche jursitischen Spitzfindigkeiten, die jetzt ja scheinbar den Ausschlag geben ob und wie er verurteilt wird.

Nicht gemacht, was juristisch auch nur irgendein Nachspiel hat, keine Führungszeugniseintrag, keine Haftstrafe, rein garnichts.
Muss einem nicht gefallen, ist aber so und auch schon von 10.000den in Deutschland so praktiziert worden.

Moral ist nun einmal ein weicher Begriff, der für jeden etwas anderes beudeuten kann und der nicht festen Regeln unterliegt.

Komischerweise kommt niemand auf die Idee die Vorstände und Investmentabbteilungen sämtlicher Großunternehmen, die mit ihrem Kapital auf Nahrungsmittel spekulieren und damit massiv die Ernährung und Überlebenschancen in ärmeren Ländern verschlechtern, zum Rücktritt aufzufordern.
Das halte ich zum Beispiel für moralisch deutlich verwerflicher.

Natürlich kann man Hoeness vorwerfen, sich nicht an das zu halten, was er von anderen gefpordert hat, ob er deswegen jetzt zurücktreten muss, soll er mal ruhig selbst entscheiden.
Mir wäre ein Hoeness, der sich in Zukunft in der Öffentlichkeit zurückhält aber weiter für den Verein arbeitet deutlich lieber, als das Geegenteil

sollte er bestraft werden, stellt sich die Frage ja eh nicht.

Zitat von Juizinho

Wenn man keine Ahnung hat.

Siehe Grover.

Ist sowas wie Verjährung, nix anderes. Ändert an der Straftat nix. Und dass er damals nicht zurückgetreten ist, weiß nur er. Wollte wohl den Prozess abwarten. Wenn jetzt aber ein Gericht feststellt, dass er Steuern in dieser Höhe hinterzogen hat, ist es was anderes als Spuklationen der Presse (wie es damals der Stand war). Und dann ist es egal, ob die Selbstanzeige wirksam war.

Kann man sehen, wie man will. Man kann aber nicht so wie du erzählen, dass er im Prinzip nix anderes getan hat, als sich Zinsen vom Staat zu leihen.

Alles Andere als ein Rücktritt wäre wohl ein Unding. Und das weiß er mittlerweile auch. Und deswegen wette ich jede Wette, dass er zurücktreten wird.

natürlich ist die Tat an sich eine Straftat, aber mit welcher juristischen Konsequenz bei Rechtmäßigkeit der Selbstanzeige?

die sehe ich irgendwie nicht so ganz

Und damit ist es für mich aus Laiensicht nunmal das selbe, wie nichts gemacht.
Moralisch wie gesagt natürlich was anderes.

Zitat von Lawless3012

Eine Straftat, die kraft Gesetz straffrei bleibt (mehr oder weniger) bleibt doch ein Straftat, oder sehe ich das falsch?

Aber egal, falls Du es nicht gemerkt hast: Die Rücktrittforderungen hier sind nicht juristisch unterlegt, sondern moralisch. Und da spielt nun mal das Auftreten von Hoeneß in der Vergangenheit eine große Rolle, aber davor scheinst Du ja die Augen zu verschließen. Wer austeilt muss auch einstecken können, aber als nächstes fragst Du wahrscheinlich noch, wann und wo der Uli denn mal (mit der moralischen Keule) ausgeteilt hat...

is klar

Moral kannst du aber nicht einfordern, da kannst du nur hoffen, dass sie einer hat;) Und wenn nicht, dann eben nicht, gibt ja auch genug *********** auf dieser Welt

Zitat von Lawless3012

Dem von Uli jetzt?

Hoeneß selber hat wegen einer Koksnase einen Rücktritt gefordert. Und unter der hat nur der Daum selbst und sicher noch seine Familie gelitten, aber niemand sonst. Uli Hoeneß muss seinen eigenen moralischen Ansprüchen gerecht werden und zurücktreten. Er selbst wäre der erste, der diesen bei jemand anderem in dieser Situation fordern würde.

Was das Urteil angeht:

Bewährung usw. wäre das, was ich am wenigsten verstehen könnte. Das wäre ein Deal und der wäre nach diesem Prozess mehr als enttäuschend.

Es kann nur entweder Einstellung des Verfahrens oder Knast geben. Je nachdem, wie die Selbstanzeige zu sehen ist, was wohl kaum einer von uns überblicken dürfte.

Alles anzeigen

Zitat von Lawless3012

Passenderweise bin ich auch noch in der Steuerverwaltung beschäftigt.

Ich hab es immer gewusst: in deutschen Behörden geht es knowhowseitig stark bergab.

Zitat von peksim

also ich bin da nicht mit euch!

wenn er in den häfn muss dann isses klar dass er zurücktreten muss! er wird ja so nen riesenverein sicher nicht aus dem knasst führen können. aber wenn er entgegen aller erwartungen doch nur bewährung kreigt sehe ich keinen grund dafür. er hat ja "nur" steuern hinterzogen bzw "nur" den staat beschissen, zwar gesetzeswidrig aber er hat weder kinder misbraucht noch wen umgebracht oder inna sackgasse überfallen. wenn der FCB von ihm weiterhin profitieren kann muss er nicht unbedingt gehen. und erst recht nicht wenn das geld vllt doch noch vom verein stammt, was zwar nur eine annahme ist aber langsam immer öfter angesprochen wird!

meien meinung nur. ich hab aber eigene ethik und leide nicht unter dem moralischen schein

Das in Österreich ein anderes Rechtsverständnis existiert ist nicht neu .

fass mal einer die letzten tage zusammen

Zitat von Ticketchef2006

fass mal einer die letzten tage zusammen

uli hat in einem Jahr an der Börse fast 80mios verdient und jetz komm die Schmarotzer vom FA und wollen ihr Schutzgeld einfordern

Zitat von Ticketchef2006

fass mal einer die letzten tage zusammen

die neuverschuldung dieses jahr is so gering wie seit 1969 nicht mehr

Zitat von Christian

die neuverschuldung dieses jahr is so gering wie seit 1969 nicht mehr

sauber, finacial fair play scheint zu wirken

Vorletzte große Bildschlagzeile:

Hoeneß in den Knast!

letzte dann morgen

Die Kleinen hängt man, die Großen lässt man laufen!

Zitat von Christian

die neuverschuldung dieses jahr is so gering wie seit 1969 nicht mehr

Da sind schon die neuen Selbstanzeigen mit berücksichtigt.

Dann hoffen wir mal, dass heute auch im Gericht die Sonne scheint!:)

Zitat von kaffee

Dann hoffen wir mal, dass heute auch im Gericht die Sonne scheint!:)

Ist das deine Sicht als Fan oder als Steuerzahler?

Zitat von hasardeur79

Ist das deine Sicht als Fan oder als Steuerzahler?

Ich wusste die Frage kommt.:)
Sicht als Fan und Steuerzahler - soll schon mit rechten Dingen zugehen, auch bei Uli, aber insgeheim hoffe ich natürlich auf Bewährung. Glaube und hoffe, der Herr Feigen haut heute dem Staatsanwalt den Trumpf um die Ohren und die Sache nimmt ein gutes Ende.

Aber zurücktreten muss er natürlich, ganz gleich welches Urteil heute gesprochen wird. (meine Meinung). So ein im Hintergrund agierender, motivierter Uli H wäre das beste für den ruhmreichen FC Bayern!

Zitat von kaffee

Ich wusste die Frage kommt.:)
Sicht als Fan und Steuerzahler - soll schon mit rechten Dingen zugehen, auch bei Uli, aber insgeheim hoffe ich natürlich auf Bewährung. Glaube und hoffe, der Herr Feigen haut heute dem Staatsanwalt den Trumpf um die Ohren und die Sache nimmt ein gutes Ende.

Aber zurücktreten muss er natürlich, ganz gleich welches Urteil heute gesprochen wird. (meine Meinung). So ein im Hintergrund agierender, motivierter Uli H wäre das beste für den ruhmreichen FC Bayern!

dann halleluja

Zitat von Brasi

dann halleluja

Nunja, Recht und Moral sind zwei verschiedene paar Stiefel - wurde hier ja gestern schon dezent diskutiert.

Zitat von kaffee

Ich wusste die Frage kommt.:)
Sicht als Fan und Steuerzahler - soll schon mit rechten Dingen zugehen, auch bei Uli, aber insgeheim hoffe ich natürlich auf Bewährung. Glaube und hoffe, der Herr Feigen haut heute dem Staatsanwalt den Trumpf um die Ohren und die Sache nimmt ein gutes Ende.

Aber zurücktreten muss er natürlich, ganz gleich welches Urteil heute gesprochen wird. (meine Meinung). So ein im Hintergrund agierender, motivierter Uli H wäre das beste für den ruhmreichen FC Bayern!

Das hat er doch eh schon über Jahre praktiziert;)

Wie gesagt. Das gibt heute nen Deal. Frage mich nur, ob er unter Eid gelogen hat (Thema: reines Zockerkonto) und ob der Sache nachgegangen wird!

Zitat von kaffee

Glaube und hoffe, der Herr Feigen haut heute dem Staatsanwalt den Trumpf um die Ohren und die Sache nimmt ein gutes Ende.

Heute werden die Plädoyers verkündet. Wenn Hr. Feigen das Wort erhält, ist die Beweisaufnahme aber beendet. Daher wird wohl kein Trumpf mehr ausgespielt werden.

Der Prozeß ist in meinen Augen für U. Hoeneß dahingehend äußert ungünstig verlaufen, dass ein Freispruch von der breiten und medialen Öffentlichkeit wohl kaum nachzuvollziehen wäre.