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Videobeweis

  • Jules Rimet
  • 8. Januar 2016 um 00:22
  • gandalf
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    • 6. August 2017 um 09:12
    • #81

    Fakt ist und bleibt, dass wenn einer "Fakt ist..." schreibt, meist alles, nur kein Fakt kommt. :winke:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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    • 6. August 2017 um 09:21
    • #82

    Fakt ist dass Gandi da ausnahmsweise recht hat

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    Birne
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    • 6. August 2017 um 09:27
    • #83

    Die Technik allein kann die Problematik bei Abseitsentscheidungen leider nicht lösen. :winke:

    Da dies so ist, lässt man es besser gleich.

    Heja BvB! (Dauerkarte) :klatsch:
    Meine WM 06: 30 Tixx :smile:
    England-Paraguay, Brasilien-Kroatien, Deutschland-Polen, Argentinien-Serbien & Montenegro,
    Togo-Schweiz, Brasilien-Japan, AF Deutschland-Schweden, AF Brasilien-Ghana,
    VF Deutschland-Argentinien, VF England-Portugal, HF Deutschland-Italien, Finale FCN
    Grosso :cry:

    Meine EM 08: 12 Tixx :smile:

    EM 2016: Mitm Wohnmobil durch Frankeich: 9 Spiele :smile:

    Euro 2024: #1, #8, #14, #17, #23, #25, #28, #31, AF Do #37, VF FCN, HF FCN, HF Do, Finale FCN

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    • 6. August 2017 um 09:41
    • #84
    Zitat von gandalf

    seh ich auch so, widerspricht sich aber eigentlich völlig :winke:
    Im Prinzip führt der Videobeweis jetzt dazu, dass man die Regeln genauer definieren muss. Was bedeutet "im Moment der Ballabgabe" denn genau?
    Der Moment, wo der Spieler den Ball trift oder der, wo der Ball den Fuß komplett verlassen hat :huebscher:

    "Moment der Ballabgabe ist, wenn der Ball in vollem Umfang das Lot der beiden Bälle des Spielers/der Spielerin ueberschritten hat." :winke:

    WM 2006: #1 #3 #16 #20 #23 #24 #29 #30 #44 #49 #51 #53 #55 #57 #59 #61 #62. Vom Feeling her hatte ich ein gutes Gefühl! EM 08+12+16+21+24: 27 Spiele, wenig erfolgreich. Olympia 2012+24: 17 Tage, 42 Sessions. Gigantisch! WM 2014: #29 #39 #45 #52 #56 #58 #60 #61 #62 #64. Weltmeister! WM 2018: #27 #61 #62 #64. WM 2026: 13.06.-03.07. Mexiko, Toronto + NYC.

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    • 6. August 2017 um 09:44
    • #85
    Zitat von Birne

    Die Technik allein kann die Problematik bei Abseitsentscheidungen leider nicht lösen. :winke:

    Da dies so ist, lässt man es besser gleich.

    Warum? Wenn 50% der falschen Entscheidungen korrigiert werden ist das doch ein Fortschritt? Das Argument "die Methode taugt nur was wenn auch 100% richtig entschieden werden" kann ich nicht nachvollziehen. Denn falschere Entscheidungen werden ja wohl kaum (oder höchst selten) das Ergebnis des Videobeweises sein.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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    Birne
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    • 6. August 2017 um 09:56
    • #86

    Stimmt!

    Aber ein bisschen gerechter muss nicht zwangsläufig besser sein. :winke:

    Nur meine Meinung!

    Heja BvB! (Dauerkarte) :klatsch:
    Meine WM 06: 30 Tixx :smile:
    England-Paraguay, Brasilien-Kroatien, Deutschland-Polen, Argentinien-Serbien & Montenegro,
    Togo-Schweiz, Brasilien-Japan, AF Deutschland-Schweden, AF Brasilien-Ghana,
    VF Deutschland-Argentinien, VF England-Portugal, HF Deutschland-Italien, Finale FCN
    Grosso :cry:

    Meine EM 08: 12 Tixx :smile:

    EM 2016: Mitm Wohnmobil durch Frankeich: 9 Spiele :smile:

    Euro 2024: #1, #8, #14, #17, #23, #25, #28, #31, AF Do #37, VF FCN, HF FCN, HF Do, Finale FCN

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  • eagle
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    • 6. August 2017 um 10:10
    • #87

    Das Problem welches zunehmend stören wird ist und bleibt, das es nur Tore aberkennen kann!
    Es wird immer nur geprüft, ob man Erfolge (Ziel des Fußballspieles) zurücknehmen muss.

    Viel mehr regt man sich letztlich ja auf darüber, wie oft wegen falschem Abseits 1:1 Situationen unterbunden werden und somit Attraktivität verloren geht. Da kann es halt keinen VS geben.
    Oder falscher Abseitspfiff bei Freistoß VOR der Torerzielung

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  • Norton51
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    • 6. August 2017 um 12:53
    • #88
    Zitat von Birne

    Selbst auf Gandis Bild steht der Spieler ja deutlich näher zum Tor als der letzte Verteidiger.

    Aber hier wird die Problematik deutlich, wenn Du das Bild nur einen Teil Bruchteil einer Sekunde früher oder später anhälst, erhälst Du eine andere Situation.

    Im Prinzip finde ich es richtig, dass sie solche Abseitsentscheidungen nicht korrigieren.

    Das sollten sie aber dann auch kommunizieren, dass aus bekannten Gründen nur glasklare Abseitsfehlentscheidungen korrigiert werden, was dann auch bereits 10 Sekunden nach dem Treffer dem Schieri mitgeteilt werden kann.

    Aber was ist klar abseits? Am TV werden dann Linien gezogen und es wird wild disskutiert.

    Ich glaube den Videobeweis auch bei Abseitsentscheidungen anzuwenden, ist der falsche Ansatz. Das wird nicht funktionieren.

    Fakt ist, der erste Treffer wurde aus einer höchst abseitsverdächtigen Postion eingeleitet und beim zweiten Treffer wurde der Ball mit dem Oberarm gespielt.

    Da sehe ich durch den Videobeweis keinen Fortschritt. Das macht einen eher wütend.

    Das Spiel hat in meinen Augen keine Argumente für den Videobeweis geliefert ganz im Gegenteil.

    Das Warten auf das Ergebnis des Videobeweises ist auch dämlich.

    Alles anzeigen


    Der Fußball ist einfach doof. Alle Sportarten die ich so kenne, haben das Thema schrittweise und bedächtig eingeführt, um sich ranzutasten und auch Erfahrungen zu sammeln.

    Aber im Fußball muss es immer gleich ne 100% Lösung geben, sonst geht es nicht. Das führt dann aber nicht dazu, dass man die Stärke des Videobeweises sieht, sondern die negativen Seiten überwiegen.

    Ich kann überhaupt nicht begreifen, warum sie Den Videobeweis nicht erst mal nur bei Elfersituationen und auch nur wenn der Schiri ihn aktiv selbst anfordert einsetzen. Das wäre weit weniger harte Unterbrechung und die Entscheidungslage wäre auch klarer.

    Aber ne, die fangen mit Abseits an, damit es auch möglichst viel negatives Feedback gibt. :autsch:

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

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    • 18. August 2017 um 22:06
    • #89

    wieder Fehlentscheidung. Kein erwachsener mann muss da umfallen

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  • Norton51
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    • 18. August 2017 um 22:46
    • #90

    Videobeweis bewährt sich langsam :klatsch:

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

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    spock
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    • 19. August 2017 um 09:39
    • #91

    Fand das gestern vom Ablauf schon sehr gut geregelt. Bei der nächsten Spielunterbrechung angehalten, zügig entschieden-und richtig dazu.
    Lediglich die Zeitlupen hätten etwas eher eingeblendet werden können.

    Konnte man die im Stadion eigentlich sehen? :gruebel:

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    • 19. August 2017 um 10:09
    • #92

    Was mir nicht einleuchtet, der Schiri auf dem Platz hat offiziell die finale Entscheidungsgewalt, klar er muss es ja auch auf dem Platz umsetzen. Aber wie will er etwas nachträglich beurteilen, was er nicht gesehen hat oder auf dem Platz (vielleicht fälschlicherweise) anders gesehen hat? Er muss sich doch blind auf das verlassen was der Videoschiri ihm einflüstert und so entscheiden. De facto entscheidet doch jetzt der Videoschiri, kein Schiri auf dem Platz wird doch die Empfehlung des Videoheinis zurückweisen.

    Luftabong

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    • 19. August 2017 um 10:20
    • #93

    She ich auch so.
    Im Prinzip war es doch bisher auch so, dass sich der Schiri bei Situationen, die er nicht gesehen hat/sehen konnte zu 100% auf den Linienrichter verlassen musste (und der damit quasi ja entschieden hat).
    Der Videoschiri hat nun ne enorme Verantwortung, weil die Begründung "das war alles sio schnell, dass konnte man ja in Realgeschwindigkeit gar nicht sehen" nun nicht mehr zieht. Ich nehme an der DFB wird da auch nicht irgendwelche Pfeifen vor die Bildschirme setzen sondern kompetente Leute.

    Ich denke mal in 3, 4 Wochen wird sich das alles richtig eingespielt haben.
    Wo ich allerdings den Überblick langesam verliere ist , in welche Liga national und international überhaupt mit Videobeweis, wo mit Torlinientechnik, wo mit den Torrichtern (springen die in der CL eigentlich immer noch rum?) und wo mit einem Mix gearbeitet wird. Macht ja im Moment jeder wie er will irgendwie...

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  • tomster
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    • 19. August 2017 um 10:36
    • #94

    Wieso hat der Videoschiri eigentlich nicht bei Bellarabis Foul, das ja zumindest Gelb, vielleicht sogar Rot geben hätte müssen, eingegriffen?
    Darf er das nur bei Elfer-/Torsituationen? Meine mich nämlich zu erinnern, dass beim Confed-Cup ein Spieler aufgrund des Videobeweises noch nachträglich Gelb bekam.

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    • 19. August 2017 um 10:44
    • #95

    Also ich glaube, dass Gelbe Karten vom Videobeweis ausgenommen sind.Das würde ja bei einem Schnitt von 3-5 Gelben Karten pro Spiel und nochmal sovielen zweifelhaften Situationen endlos werden.

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    • 19. August 2017 um 10:50
    • #96
    Zitat von tomster

    Wieso hat der Videoschiri eigentlich nicht bei Bellarabis Foul, das ja zumindest Gelb, vielleicht sogar Rot geben hätte müssen, eingegriffen?
    Darf er das nur bei Elfer-/Torsituationen? Meine mich nämlich zu erinnern, dass beim Confed-Cup ein Spieler aufgrund des Videobeweises noch nachträglich Gelb bekam.

    Es ist festgelegt, was nachträglich bewertet werden kann/darf, gelbe Karten oder so zählen nicht dazu. Ausnahme sind glaube ich Verwechslungen, also wenn Spieler A gelb sieht für ein Foul das Spieler B begangen hat.

    Was durch den Videobeweis korrigiert werden kann legen die Verbände eigenständig fest, das ist soweit ich weiß nicht konkret durch die FIFA oder UEFA vorgegeben, kann also sein, dass je nach Liga oder Turnier die Auslegung unterschiedlich ist.

    Luftabong

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    • 19. August 2017 um 16:49
    • #97


    :huebscher:

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    • 19. August 2017 um 16:59
    • #98
    Zitat von spock


    :huebscher:

    :huebscher: :huebscher: :huebscher:

    Muss... Und selbst? :winke:

    Nichts ist gerechter verteilt als die Intelligenz. Jeder meint, genug zu haben

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  • taufbrief
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    • 19. August 2017 um 17:03
    • #99

    Torlinientechnik funzt aber

    Tooor User Nr.2315

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  • eagle
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    • 19. August 2017 um 17:52
    • #100
    Zitat von taufbrief

    Torlinientechnik funzt aber

    zumindest glauben das die Schiris :)

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