Archiv Borussia Dortmund

Zitat von Cody Rhodes

Dein Insider scheint zu pennen. Entweder man ist bei den Profis, oder man lässt es ganz bleiben.

hab ich etwas von insider geschrieben?...Hauptsache du weißt bescheid von allem...

Im Gegensatz zu dir behaupte ich nicht etwas, was ich nicht selbst weiß. Oder wo kommen deine Aktionen in Oberhausen von den bösen Ultras her?

Zitat von Cody Rhodes

Im Gegensatz zu dir behaupte ich nicht etwas, was ich nicht selbst weiß. Oder wo kommen deine Aktionen in Oberhausen von den bösen Ultras her?

Lass sie doch einfach in dem glauben

Zitat von Duffman0815

gar nicht mal so dumm. Den Ultras schön ein Schnippchen geschlagen

Inwiefern jetzt?

Alle bei den Profis. Alles an Karten wurde aufgekauft, selbst fürn Gästeblock

Zitat von Cody Rhodes

Im Gegensatz zu dir behaupte ich nicht etwas, was ich nicht selbst weiß. Oder wo kommen deine Aktionen in Oberhausen von den bösen Ultras her?

Ich habe auch nichts behauptet... es war eine Vermutung.

http://www.sport1.de/fussball/bunde…nverbote-drohen

Grundsätzlich ist ja jeder selbst schuld, der bei so einer Tour mitfährt. Und ich bin ja auch froh um jeden Chaoten der nicht mehr ins Stadion darf.

Aber so ganz entspricht der Vorgang nicht unbedingt meinem subjektiven Rechtsempfinden
Jetzt mal unabhängig vom Datenschutz: Die auf dem Bild gezeigten Gegenstände können ja schon alleine von der Anzahl her nicht 88 Leuten gehört haben (selbst wenn jeder nur einen Handschuh anzieht ). Hier werden also Leute mit einem Stadionverbot belegt, die sich evtl gar nix zu Schulden haben kommen lassen. Und wirklich ne Möglichkeit sich dagegen zu wehren hat man ja nicht...

/edit: schon klar, dass das so auch schon öfters vorgekommen ist. Wollte nur nochmal zum konkreten Fall Stellung beziehen...

Zitat von Duffman0815

Grundsätzlich ist ja jeder selbst schuld, der bei so einer Tour mitfährt. Und ich bin ja auch froh um jeden Chaoten der nicht mehr ins Stadion darf.

Aber so ganz entspricht der Vorgang nicht unbedingt meinem subjektiven Rechtsempfinden
Jetzt mal unabhängig vom Datenschutz: Die auf dem Bild gezeigten Gegenstände können ja schon alleine von der Anzahl her nicht 88 Leuten gehört haben (selbst wenn jeder nur einen Handschuh anzieht ). Hier werden also Leute mit einem Stadionverbot belegt, die sich evtl gar nix zu Schulden haben kommen lassen. Und wirklich ne Möglichkeit sich dagegen zu wehren hat man ja nicht...

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Zitat von Duffman0815

Grundsätzlich ist ja jeder selbst schuld, der bei so einer Tour mitfährt. ...

Damit ist eigentlich alles gesagt!

Zwei Wochen nach den nicht zu tolerierenden Vorkommnissen rund um das Bundesligaspiel zwischen Borussia Dortmund und Rasenballsport Leipzig hat der BVB die erste Phase seiner Ermittlungen abgeschlossen. Nach intensiver Auswertung der hochauflösenden Stadionkamera-Bilder hat Borussia Dortmund 61 Tatverdächtige ermittelt.


Vorkommnisse innerhalb des Stadions
Mit Hilfe der im Signal Iduna Park eingesetzten modernen Kameratechnik hat der BVB in den vergangenen Tagen 61 Personen ausfindig gemacht, die offensichtlich an der Präsentation bzw. an Vorbereitungsmaßnahmen beleidigender Plakate aktiv beteiligt waren. Zur Identifizierung der Personen hat der Klub die entsprechenden Bilder/Videoaufnahmen an die Polizei übergeben.
Die durch das Videomaterial aufgedeckten Taten bzw. Tatbeiträge weisen unterschiedliche Schweregrade auf und werden nach einer Einzelfallprüfung, die bei jedem Verdächtigen eine Anhörung einschließen wird, konsequent verfolgt. Im Fokus steht eine klare Zuordnung von Taten bzw. Tatbeiträgen zu einzelnen Personen, um nicht unschuldige Zuschauer mit zu bestrafen.
Die Bandbreite der möglichen Strafmaßnahmen umfasst u.a. Stadionverbote, Vereinsausschlussverfahren in Abstimmung mit dem Vorstand des Ballspielverein Borussia 09 e.V. Dortmund, Dauerkarten-Kündigungen sowie zivilrechtliche Regress- und Schadensersatzansprüche. Erkenntnisse über schwerwiegende Verstöße stellt Borussia Dortmund selbstverständlich den Strafverfolgungsbehörden zur Verfügung.

Vorkommnisse außerhalb des Stadions
Für die Ermittlung von Taten bzw. Tatbeiträgen außerhalb des Stadions sind die Strafverfolgungsbehörden verantwortlich. Nach Angaben der Polizei wurden als Konsequenz aus den Krawallen vom 4. Februar 2017 an der Dortmunder Strobelallee bislang 32 Ermittlungsverfahren eröffnet. Nach unseren derzeitigen Erkenntnissen könnte sich diese Anzahl innerhalb der kommenden Wochen noch auf 40 bis 50 erhöhen.
Soweit die gesetzlichen Bestimmungen eine Übermittlung von persönlichen Daten zulassen und die Strafverfolgungsbehörden entsprechende Unterstützungsarbeit liefern, werden zudem weitere flankierende Strafmaßnahmen von Borussia Dortmund im vorstehend unter Ziffer I skizzierten Umfang – nach Einleitung der jeweiligen Ermittlungsverfahren – folgen. Selbstverständlich wird auch in diesen Fällen zunächst eine Einzelfallprüfung nebst Anhörung durch den BVB erfolgen.
Borussia Dortmund begrüßt ausdrücklich die Entscheidung des DFB, der Empfehlung der Zentralen Informationsstelle Sporteinsätze (ZIS) zu folgen und unverzüglich bundesweite Stadionverbote gegen alle 88 Hooligans zu verhängen, die von der Polizei vor dem Bundesligaspiel in Darmstadt am 11. Februar in zwei Bussen u.a. mit Pyrotechnik, Schlaginstrumenten, Sturmhauben, Wechselkleidung und Drogen aufgegriffen worden waren. Der BVB hatte sich im Vorfeld der ZIS-Empfehlung bekanntermaßen für die konsequente Ahndung der Vergehen stark gemacht.

Grundsätzliche Anmerkungen
Borussia Dortmund – Deutschlands zweitgrößter Sportverein mit inzwischen 145.000 Mitgliedern und rund zehn Millionen Fans – steht seit vielen Jahrzehnten für eine demokratische Kultur. Der BVB weiß um seine gesellschaftliche Verantwortung und engagiert sich nachhaltig präventiv in den Bereichen Integration, Anti-Diskriminierung und Gewaltfreiheit. Durch die BVB-Stiftung Leuchte auf! wirken wir darüber hinaus tief in die Gesellschaft hinein und unterstützen externe Initiativen.
Als Klub, der solch entschiedenes Vorgehen aus tiefster Überzeugung zusichert, wünschen wir uns eine sachliche und differenzierte Betrachtungsweise. Eine pauschale Verurteilung der BVB-Fans und auch seiner Ultraszene halten wir für kontraproduktiv und nicht zielführend.
Der BVB wird auch in Zukunft entschieden für seine Werte eintreten. Wir versichern all jenen, die am 4. Februar verletzt, beleidigt und enttäuscht wurden, dass wir alles in unserer Macht Stehende tun, um die Täter zu bestrafen und eine Wiederholung solcher Vorkommnisse auszuschließen.

Hier mal eine gute und deutlich Stellungnahme u.a. zur Sperrung der Südtribüne vom Bündnis ProFans.
Den Part für die Pharisäer hier im Forum (ist ja kein unerheblicher Anteil) habe ich mal Fett markiert

Wöchentlich grüßt das Murmeltier, kriecht aus seinem VIP-Bereich hervor und maßt sich an, ein Kollektiv für das Vergehen einzelner massiv zu bestrafen.

Diesmal trifft es die Fans von Borussia Dortmund, die sich nach dem Urteil des DFB-Sportgerichts darauf einstellen müssen, das Spiel gegen Wolfsburg nicht auf der Südtribüne verfolgen zu können.

 Auch wenn wir langsam müde werden, als Fußballfans immer erst zurückrudern zu müssen, betonen wir, dass es uns fern liegt Straftaten zu bagatellisieren. In diesem Zusammenhang stellen sich allerdings genau die Fragen, die uns bewegen: Wurden Straftaten beim Gastspiel der Leipziger in Dortmund auf der Südtribüne begangen? Über welche Art von Tätlichkeiten, die im Strafgesetzbuch ihre Erwähnung finden, diskutieren wir? 

In der Verkündung des Urteils des DFB-Sportgerichts ist die Rede von Spruchbändern mit „verunglimpfenden und diffamierenden“ Inhalten, in den Innenraum geworfenen Bierbechern und einem Laserpointer. Wenn man lange genug im StGB sucht, wird man wohl früher oder später zumindest auf den Tatbestand „Beleidigung“ stoßen. Die Urteilsverkünder lassen jedoch keinen Einblick in ihre Trennlinie zwischen freier Meinungsäußerung und Beleidigung zu. Die Frage, ob es diese Trennlinie überhaupt gibt, sparen wir uns an dieser Stelle. Inwiefern Körperverletzung mit Bierbecher und Laserpointer begangen wurden, vermögen wir nicht zu beurteilen. Wir gehen aber davon aus, dass die Anzahl der belegten Betten in den Dortmunder Krankenhäusern deswegen jetzt nicht maßlos gestiegen ist.
Der DFB spricht in seiner Pressemitteilung außerdem von „massiven Zuschauer-Vorkommnissen“ und erwähnt im letzten Absatz, dass die Sportgerichtsbarkeit keinen Zugriff auf die Vorfälle hat, die sich außerhalb des Stadions zugetragen haben sollen. Auch wenn der ein oder andere Altvordere an der Otto-Fleck-Schneise bestimmt feuchte Träume beim Thema „Zugriff auf Verhalten außerhalb des Stadions“ bekommt, entspricht dies der Wahrheit. Ob es der Wahrheit entspricht, dass die Geschehnisse außerhalb des Stadions keinen Einfluss auf die Bewertung der Ereignisse im Stadion genommen haben, entzieht sich unserer Kenntnis.
Ohne Einblick in die Systematik der Sportgerichte werden wir wohl auch nie erfahren, welche Punkte in eine Bewertung eines Spieltags durch den
DFB überhaupt mit aufgenommen werden.

 So richtig „humorvoll“ wird es übrigens, wenn der DFB noch nicht mal mehr Transparente oder Pyrotechnik zum Bestrafen braucht. Viele Fanvertreter haben es damals bei den 12:12-Protesten bereits erwähnt: Die Bestrafung der Verbände für sogenannte „diffamierende Gesänge“. Herzlichen Glückwunsch, Bundesliga, du wirst gerade zur Kirmesveranstaltung! Der DFB täte wirklich gut daran sich zu überlegen, wie lange er diese Weichspülerfahne noch hochhalten möchte. Vielleicht bis sich irgendwann das Gros der Fans aus ihren Kurven verabschiedet hat und endlich die Bahn für teurere Sitzplätze mit kaufkräftigem Publikum frei geworden ist?

Zum Ende möchten wir noch ein paar Worte an diejenigen Pharisäer richten, die den Großteil ihrer Informationen aus den Massenmedien beziehen: Wenn ihr nur halbsoviel Mitleid mit Flüchtlingen oder in Armut lebenden Menschen hättet wie mit den angeblich in Dortmund verletzten „Frauen und Kindern“, dann wäre diese Gesellschaft schon mal ein ganzes Stück weiter. Es ist uns schleierhaft, wie es RB Leipzig schafft, einen nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung mit einer fragwürdigen Mitleidstour auf seine Seite zu ziehen, während bei fast jedem Spiel in Leipzig die dort gastierenden Fanszenen vom hiesigen Ordnungsdienst in die Fresse bekommen. Übrigens stehen auch bei anderen Fanszenen genügend Frauen und Kinder im Gästeblock!
Pro Fans kritisiert erneut die nicht vorhandene Transparenz, die Willkür und die Unverhältnismäßigkeit der Sportgerichte und fordert den DFB auf, endlich sein überholtes Strafensystem zur reformieren! Es kann nicht sein, dass 25.000 Zuschauer beim Spiel ihrer Mannschaft gezwungen sind, draußen bleiben zu müssen, nur weil Spruchbänder hochgehalten und Lieder gesungen wurden, die dem DFB nicht passen! Ebenso rufen wir alle Fußballfans auf, ihren Arsch hochzukriegen und endlich nicht nur die Fankurven, sondern auch den DFB und seine Befangenheit zum Thema RB Leipzig zu hinterfragen!
ProFans im Februar 2017

Na dann mal raus damit, was der Ordnungsdienst im Hinspiel so gemacht hat?
Und frauen im Gästeblock ok, aber wer Kinder in den (Gäste) Stehmob mitnimmt hat nicht alle Tassen im Schrank!

Der markierte Teil ist mal voll daneben...

(Den Rest hab ich nicht gelesen )

Zitat von Panthera1909

.....Ebenso rufen wir alle Fußballfans auf, ihren Arsch hochzukriegen und endlich nicht nur die Fankurven, sondern auch den DFB und seine Befangenheit zum Thema RB Leipzig zu hinterfragen!

ich glaube wenn du den Artikel nicht ein deutig als Satire kennzeichnest gibt es hier bestimmt paar Leute, die das wirklich glauben.

Wobei der Bezug zu den Flüchtlingen hat schon was....

Zitat von spock

ich glaube wenn du den Artikel nicht ein deutig als Satire kennzeichnest gibt es hier bestimmt paar Leute, die das wirklich glauben.
Wobei der Bezug zu den Flüchtlingen hat schon was....

deine Beiträge sind ja sämtlich Realsatire. Auch ohne Kennzeichnung

Zitat von Panthera1909

Hier mal eine gute und deutlich Stellungnahme u.a. zur Sperrung der Südtribüne vom Bündnis ProFans.
Den Part für die Pharisäer hier im Forum (ist ja kein unerheblicher Anteil) habe ich mal Fett markiert

Wöchentlich grüßt das Murmeltier, kriecht aus seinem VIP-Bereich hervor und maßt sich an, ein Kollektiv für das Vergehen einzelner massiv zu bestrafen.

Diesmal trifft es die Fans von Borussia Dortmund, die sich nach dem Urteil des DFB-Sportgerichts darauf einstellen müssen, das Spiel gegen Wolfsburg nicht auf der Südtribüne verfolgen zu können.

 Auch wenn wir langsam müde werden, als Fußballfans immer erst zurückrudern zu müssen, betonen wir, dass es uns fern liegt Straftaten zu bagatellisieren. In diesem Zusammenhang stellen sich allerdings genau die Fragen, die uns bewegen: Wurden Straftaten beim Gastspiel der Leipziger in Dortmund auf der Südtribüne begangen? Über welche Art von Tätlichkeiten, die im Strafgesetzbuch ihre Erwähnung finden, diskutieren wir? 

In der Verkündung des Urteils des DFB-Sportgerichts ist die Rede von Spruchbändern mit „verunglimpfenden und diffamierenden“ Inhalten, in den Innenraum geworfenen Bierbechern und einem Laserpointer. Wenn man lange genug im StGB sucht, wird man wohl früher oder später zumindest auf den Tatbestand „Beleidigung“ stoßen. Die Urteilsverkünder lassen jedoch keinen Einblick in ihre Trennlinie zwischen freier Meinungsäußerung und Beleidigung zu. Die Frage, ob es diese Trennlinie überhaupt gibt, sparen wir uns an dieser Stelle. Inwiefern Körperverletzung mit Bierbecher und Laserpointer begangen wurden, vermögen wir nicht zu beurteilen. Wir gehen aber davon aus, dass die Anzahl der belegten Betten in den Dortmunder Krankenhäusern deswegen jetzt nicht maßlos gestiegen ist.
Der DFB spricht in seiner Pressemitteilung außerdem von „massiven Zuschauer-Vorkommnissen“ und erwähnt im letzten Absatz, dass die Sportgerichtsbarkeit keinen Zugriff auf die Vorfälle hat, die sich außerhalb des Stadions zugetragen haben sollen. Auch wenn der ein oder andere Altvordere an der Otto-Fleck-Schneise bestimmt feuchte Träume beim Thema „Zugriff auf Verhalten außerhalb des Stadions“ bekommt, entspricht dies der Wahrheit. Ob es der Wahrheit entspricht, dass die Geschehnisse außerhalb des Stadions keinen Einfluss auf die Bewertung der Ereignisse im Stadion genommen haben, entzieht sich unserer Kenntnis.
Ohne Einblick in die Systematik der Sportgerichte werden wir wohl auch nie erfahren, welche Punkte in eine Bewertung eines Spieltags durch den
DFB überhaupt mit aufgenommen werden.

 So richtig „humorvoll“ wird es übrigens, wenn der DFB noch nicht mal mehr Transparente oder Pyrotechnik zum Bestrafen braucht. Viele Fanvertreter haben es damals bei den 12:12-Protesten bereits erwähnt: Die Bestrafung der Verbände für sogenannte „diffamierende Gesänge“. Herzlichen Glückwunsch, Bundesliga, du wirst gerade zur Kirmesveranstaltung! Der DFB täte wirklich gut daran sich zu überlegen, wie lange er diese Weichspülerfahne noch hochhalten möchte. Vielleicht bis sich irgendwann das Gros der Fans aus ihren Kurven verabschiedet hat und endlich die Bahn für teurere Sitzplätze mit kaufkräftigem Publikum frei geworden ist?

Zum Ende möchten wir noch ein paar Worte an diejenigen Pharisäer richten, die den Großteil ihrer Informationen aus den Massenmedien beziehen: Wenn ihr nur halbsoviel Mitleid mit Flüchtlingen oder in Armut lebenden Menschen hättet wie mit den angeblich in Dortmund verletzten „Frauen und Kindern“, dann wäre diese Gesellschaft schon mal ein ganzes Stück weiter. Es ist uns schleierhaft, wie es RB Leipzig schafft, einen nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung mit einer fragwürdigen Mitleidstour auf seine Seite zu ziehen, während bei fast jedem Spiel in Leipzig die dort gastierenden Fanszenen vom hiesigen Ordnungsdienst in die bekommen. Übrigens stehen auch bei anderen Fanszenen genügend Frauen und Kinder im Gästeblock!
Pro Fans kritisiert erneut die nicht vorhandene Transparenz, die Willkür und die Unverhältnismäßigkeit der Sportgerichte und fordert den DFB auf, endlich sein überholtes Strafensystem zur reformieren! Es kann nicht sein, dass 25.000 Zuschauer beim Spiel ihrer Mannschaft gezwungen sind, draußen bleiben zu müssen, nur weil Spruchbänder hochgehalten und Lieder gesungen wurden, die dem DFB nicht passen! Ebenso rufen wir alle Fußballfans auf, ihren Arsch hochzukriegen und endlich nicht nur die Fankurven, sondern auch den DFB und seine Befangenheit zum Thema RB Leipzig zu hinterfragen!
ProFans im Februar 2017

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Man ist kein Pharisäer, wenn man es nicht gut heißt, dass Steine und Flaschen auf Menschen geschmissen werden, man ist ein ganz dummer Esel, wenn man das versucht zu rechtfertigen. Mit welchen Argumenten auch immer.

Dabei ist es völlig egal, wo das passiert, wen das trifft und ob es sich um Frauen, Kinder oder "nur" Erwachsene handelt. Genau den Teil scheinst du leider nicht zu kapieren.

Zitat von Kartenfahnder

deine Beiträge sind ja sämtlich Realsatire. Auch ohne Kennzeichnung

Sorry Fahnder-jetzt mal ohne alles Tralala: Ich halte eine polemische Verknüpfung der RB-Thematik mit dem Thema Flüchtlinge für ganz ganz großen populistischen Blödsinn. Man kann zu RB stehen wie man will, aber das gehört sich einfach nicht. Mal sehr vorsichtig formuliert.
Wenn ich schon "angeblich verletzt " lese...
Erbärmlich!.

Hast du dich eigentlich schon von euren Prügel-Ordnern distanziert oder etwas zu den Vorfällen gegen Hamburg geschrieben?

Wenn man von jedem Dortmunder erwartet, sich zu distanzieren, dann sollte man das im Umkehrschluss doch auch machen. Oder wird mit zweierlei Maß gemessen?

Aber mir ist schon klar, dass solche Schlagzeilen nur die wenigsten Medien interessieren. Die Dortmunder Sau muss noch länger durch das Dorf getrieben werden.

Zitat von Cody Rhodes

Hast du dich eigentlich schon von euren Prügel-Ordnern distanziert.....

Wir haben in Cottbus keine Prügel-Ordner.

Was in anderen Vereinen passiert habe ich nur aus den Medien, genau wie Du wahrscheinlich.
Mit dem was in und um Cottbus passiert setze ich mich übrigens durchaus kritisch auseinander, auch letzte Saison in Bremen.