Nun, der Jahresbericht von Tesla sagt, dass sie welche besitzen und wenn sie es dort ggü. der Aufsichtsbehörde (der SEC, nicht der deutschen Attrappe namens Bafin 
) veröffentlichen, gehe ich davon aus, dass sie diese auch offiziell besitzen dürfen. Jahresbericht zum 31.12.2020, veröffentlicht 08.02.2021
"Thereafter, we invested an aggregate $1.50 billion in bitcoin under this policy and may acquire and hold digital assets from time to time or long-term."
Nun, der Jahresbericht von Tesla sagt, dass sie welche besitzen und wenn sie es dort ggü. der Aufsichtsbehörde (der SEC, nicht der deutschen Attrappe namens Bafin
"Thereafter, we invested an aggregate $1.50 billion in bitcoin under this policy and may acquire and hold digital assets from time to time or long-term."
Tesla ja. Musk nicht unbedingt.
Meine Meinung: Ich glaube ehrlich gesagt, dass ist nur eine Art Bilanztrick von Musk um den eigenen Aktionären einen höheren Kurs und am Ende dadurch eine bessere Dividende geben zu können. Tesla hat damit ja auch seinen eigenen Aktienkurs gepusht, weil sie ihr Eigenkapital von Dollar in Bitcoin umgeschichtet haben und das ist dadurch ja quasi sofort gewachsen. Es ist also eigentlich kein Investment, sondern nur eine Umschichtung
Das hat er vom Microstrategy Chef vor Weihnachten ja genau so als Tipp bekommen. Wenn das jetzt noch ein paar der großen Nasdaq Firmen ähnlich machen, wird sich das gegenseitig befeuern, der Bitcoin steigt immer weiter und der Effekt für alle Firmen und ihre Bilanzen ist noch mal größer.
Irgendwann schichten die dann aber vermutlich wieder um zurück in den Dollar und dann sollte man als Kleinanleger vielleicht etwas in Deckung gehen. Auch wenn das ganze Krypto Thema in Summe inzwischen natürlich schon auf deutlich solideren Füßen steht.
Wird auf alle Fälle spannend
Nun, der Jahresbericht von Tesla sagt, dass sie welche besitzen und wenn sie es dort ggü. der Aufsichtsbehörde (der SEC, nicht der deutschen Attrappe namens Bafin
"Thereafter, we invested an aggregate $1.50 billion in bitcoin under this policy and may acquire and hold digital assets from time to time or long-term."
Die Investition ist völlig korrekt, ich selber meinte etwas anderes. Alles gut 
Tesla ja. Musk nicht unbedingt.
Meine Meinung: Ich glaube ehrlich gesagt, dass ist nur eine Art Bilanztrick von Musk um den eigenen Aktionären einen höheren Kurs und am Ende dadurch eine bessere Dividende geben zu können. Tesla hat damit ja auch seinen eigenen Aktienkurs gepusht, weil sie ihr Eigenkapital von Dollar in Bitcoin umgeschichtet haben und das ist dadurch ja quasi sofort gewachsen. Es ist also eigentlich kein Investment, sondern nur eine UmschichtungDas hat er vom Microstrategy Chef vor Weihnachten ja genau so als Tipp bekommen. Wenn das jetzt noch ein paar der großen Nasdaq Firmen ähnlich machen, wird sich das gegenseitig befeuern, der Bitcoin steigt immer weiter und der Effekt für alle Firmen und ihre Bilanzen ist noch mal größer.
Irgendwann schichten die dann aber vermutlich wieder um zurück in den Dollar und dann sollte man als Kleinanleger vielleicht etwas in Deckung gehen. Auch wenn das ganze Krypto Thema in Summe inzwischen natürlich schon auf deutlich solideren Füßen steht.Wird auf alle Fälle spannend
Ich möchte eigentlich nicht zu weit ausholen, aber irgendwie wird der Bitcoin nicht vollständig verstanden, oder was ist Bitcoin überhaupt. Dollar heisst Inflation, Bitcoin hat keine Inflation und wenn nach den Firmen viele Kleinanleger aufspringen, entsteht statt Volalität, Stabilität, sei's bei 200.000 oder sonstwo. Da wird nix umgeschichtet. Sei's drum, kann aber gerne ausführliche Artikel hier Posten, um das ganze überhaupt zu verstehen...
Ich möchte eigentlich nicht zu weit ausholen, aber irgendwie wird der Bitcoin nicht vollständig verstanden, oder was ist Bitcoin überhaupt. Dollar heisst Inflation, Bitcoin hat keine Inflation und wenn nach den Firmen viele Kleinanleger aufspringen, entsteht statt Volalität, Stabilität, sei's bei 200.000 oder sonstwo. Da wird nix umgeschichtet. Sei's drum, kann aber gerne ausführliche Artikel hier Posten, um das ganze überhaupt zu verstehen...
Ich habe den Inflationspunkt schon grundsätzlich verstanden. In meinen Augen ist das aber nicht dauerhaft / langfristig bei Bitcoin - im Gegensatz zu Gold - schon definitiv sichergestellt.
Das Gold von heute auf morgen komplett entwertet wird halte ich für ausgeschlossen, weil es einfach ein begrenzt vorhandenes, physisches Edelmetall ist. Beim Bitcoin halte ich das nicht für komplett ausgeschlossen, weil es eben ein technisches Konstrukt ist und es sozusagen gerade noch sehr sehr viele konkurrierende 'Goldsorten' gibt.
Ich glaube es bleibt spannend. Es kann exakt so kommen, wie du es beschreibst und es wird ein super stabiles Gold 2.0 Bin ich gar nicht anderer Meinung.
Ich möchte eigentlich nicht zu weit ausholen, aber irgendwie wird der Bitcoin nicht vollständig verstanden, oder was ist Bitcoin überhaupt. Dollar heisst Inflation, Bitcoin hat keine Inflation und wenn nach den Firmen viele Kleinanleger aufspringen, entsteht statt Volalität, Stabilität, sei's bei 200.000 oder sonstwo. Da wird nix umgeschichtet. Sei's drum, kann aber gerne ausführliche Artikel hier Posten, um das ganze überhaupt zu verstehen...
Na ja die Bitcoin hat ja doch etwas Inflation durch das neue Mining die sind ja quasi noch nicht mit drin in der MCP Berechnung.. Coins wie IOTA z.b haben eher keine Inflation der Bestand existiert ja schon !
Übrigens ist die Anzahl von Satoshis und IOTA nicht so unterschiedlich wie man denkt..
BTC: 2.100.000.000.000.000 Satoshis
IOTA: 2.779.530.283.277.761
Wert derzeit pro Rechenheinheit 47000 USD zu 75 Cent..
Umgeschichtet wird natürlich nix so fix von BTC. Was interessiert es TESLA ob die 1,5 MLD mehr oder weniger haben. Bei denen ist das eher eine Marketing Ausgabe im Moment die ja auch was bringt.
Mal gucken was die Zukunft bringt.
Ich bin übrigens offen für alle Kryptos aber man kann sich eigentlich nur intensiv zeitlich mit max ein paar Beschäftigen und hier sehe ich
eben Bitcon, Ehereum, Cardano und IOTA gut dabei.
Aber jeder muss seine Anlagen selber wissen und sich nachher nicht über den verpassten Zug wundern
Elon Musk sagt selber, dass er keine besitzt. Eigentlich ist es egal. Teslas Engagement ist interessant, da es für US-Unternehmen indirekt verboten ist zu investieren, aber da gab es einen Weg mittels Termingeschäfte über Optionsscheine und den Tipp von Michael Saylor oder auch von Microstrategy. Weitere S&P werden mit Sicherheit folgen und das ganze wird durch US Blue Chip getrieben. Wer immer noch meint, dass ganze ist hier Casino, den Glauben lasse ich Euch.
Zu Bitpanda, Top Broker für Anfänger, leider schweineteuer von den Gebühren ( ohne der "Bestsache", die ich auch nicht mag, denen ihr Token zu kaufen) und bei grösseren Summen ein Theater mit dem Mittelherkunftsnachweis und KYC. Service und Sicherheit kostet halt.
Also ich handle meine IOTA bei Bitpanda Pro (exchange.bitpanda.com) die Einzahlung kostet max 2 Euro und die Gebühr von 0.15 Prozent finde ich auch nicht extrem teuer. Das auszahlen (falls mal gebraucht) ist auch zu verkraften. Das einzigste ist das das Volumen zu gering ist und du teilweise schon warten musst auf deinen Idealwunschpreis aber da ich auf lange Sicht anlege sind mir die Gebühren eigentlich egal
Also ich handle meine IOTA bei Bitpanda Pro (exchange.bitpanda.com) die Einzahlung kostet max 2 Euro und die Gebühr von 0.15 Prozent finde ich auch nicht extrem teuer. Das auszahlen (falls mal gebraucht) ist auch zu verkraften. Das einzigste ist das das Volumen zu gering ist und du teilweise schon warten musst auf deinen Idealwunschpreis aber da ich auf lange Sicht anlege sind mir die Gebühren eigentlich egal
Man muss zwischen Bitpanda und Bitpanda Pro unterscheiden. Bitpanda ist eine benutzerfreundliche und für Einsteiger konzipierte Handelsplattform oder Broker für den Kauf und Verkauf digitaler Assets und für mich leider viel zu teuer. Bitpanda Pro hingegen ist eine Exchange für professionelle Trader und institutionelle Kunden, die Trading-Bots mit API verbinden können. Also für Einsteiger ist Pro nicht geeignet und ich meine, die Trader unter uns, hält sich in Grenzen. Kann nur davor warnen ohne Kenntnisse zu traden, selbst bei swing trades. Nicht mal 5% unter den Tradern können es wirklich professionell und profitabel.
Also vorneweg: Ich verstehe Bitcoin nicht, ich weiß nur grob das Prinzip und um was es geht. Und ich will auch keinem hier das Geld-Verdienen (oder Vernichten) mit dem Zeug schlechtreden. Aber mal eine ernstgemeinte Frage: Wie geht das denn mit dem Energieverbrauch weiter? Habe neulich eine Überschrift gelesen, dass inzwischen der Stromverbrauch Norwegens für das Mining draufgeht. Wohin führt das denn noch?
Mir ist klar, dass auch Bargeld (Herstellung, Verteilung, etc.) Ressourcen verbraucht und auch bargeldlose herkömmliche Transaktionen irgendwie Energie verbrauchen (die brauchen ja auch Rechenzentren), aber das ist schon pervers, oder? Ist das wirklich die Zukunft, gerade in Zeiten vom Klimawandel?! 
Oder erledigt sich das, wenn das Schürfen dann irgendwann zu teuer wird bzw. gar nicht mehr geht?
Also vorneweg: Ich verstehe Bitcoin nicht, ich weiß nur grob das Prinzip und um was es geht. Und ich will auch keinem hier das Geld-Verdienen (oder Vernichten) mit dem Zeug schlechtreden. Aber mal eine ernstgemeinte Frage: Wie geht das denn mit dem Energieverbrauch weiter? Habe neulich eine Überschrift gelesen, dass inzwischen der Stromverbrauch Norwegens für das Mining draufgeht. Wohin führt das denn noch?
Mir ist klar, dass auch Bargeld (Herstellung, Verteilung, etc.) Ressourcen verbraucht und auch bargeldlose herkömmliche Transaktionen irgendwie Energie verbrauchen (die brauchen ja auch Rechenzentren), aber das ist schon pervers, oder? Ist das wirklich die Zukunft, gerade in Zeiten vom Klimawandel?!
Ein sehr großer Anteil des Mining findet in China statt, wo der Strom aus umweltschädlichen Kohlekraftwerken stammt. Die enormen Stromkosten für Bitcoin stellen also ein klares Problem dar, jedoch betrifft dies hauptsächlich die Herstellung dieser Energie ! Durch effiziente Lösungen im Bereich der sauberen Energien könnte auch dieses Problem in naher Zukunft lösen. Die Ziele zur Verringerung von Emissionen dürften hier einen sehr schnellen Fortschritt begünstigen. Große Firmen wie Tesla, oder generell Elektroautos haben bereits gezeigt, dass der Übergang zur Elektrifizierung keinen Rückschritt darstellt. Nun gut, Überweisungen oder Visa-Transaktionen geht auch nicht ohne Strom. Bis der letzte Bitcoin geschürft ist schreiben wir das Jahr 2140. Trotz allem, ist es eine geniale Erfindung.
Also vorneweg: Ich verstehe Bitcoin nicht, ich weiß nur grob das Prinzip und um was es geht. Und ich will auch keinem hier das Geld-Verdienen (oder Vernichten) mit dem Zeug schlechtreden. Aber mal eine ernstgemeinte Frage: Wie geht das denn mit dem Energieverbrauch weiter? Habe neulich eine Überschrift gelesen, dass inzwischen der Stromverbrauch Norwegens für das Mining draufgeht. Wohin führt das denn noch?
Mir ist klar, dass auch Bargeld (Herstellung, Verteilung, etc.) Ressourcen verbraucht und auch bargeldlose herkömmliche Transaktionen irgendwie Energie verbrauchen (die brauchen ja auch Rechenzentren), aber das ist schon pervers, oder? Ist das wirklich die Zukunft, gerade in Zeiten vom Klimawandel?!
Nein, das ist ja tatsächlich eine sehr große Herausforderung im Thema Krypto. Ich befürchte, das werden die paar User hier im Fred aber nicht gelöst bekommen...
Der Wandel und die enormen Umkrempelungen im Finanzwesen werden sich in meinen Augen aber nicht aufhalten halten lassen und deshalb wird es eher eine Frage sein, wie man mit dem Thema in Zukunft umgeht und weniger, ob es in Summe noch stattfinden wird.
IOTA läuft ja nicht schlecht
Ich habe mich mal dank billyboys Hilfe etwas mehr damit beschäftigt und seit Herbst letzten Jahres mit der Bison App Bitcoin, Ripple und Ethereum gehandelt.
Die Coinmerce App bringt eine nahezu unendliche Auswahl und dort habe ich Theta, Polkadot und Iota angelegt.
Es ist wirklich erstaunlich, es scheint dort momentan nur eine Richtung zu geben, hoffentlich noch sehr lange 
Ich habe mich mal dank billyboys Hilfe etwas mehr damit beschäftigt und seit Herbst letzten Jahres mit der Bison App Bitcoin, Ripple und Ethereum gehandelt.
Die Coinmerce App bringt eine nahezu unendliche Auswahl und dort habe ich Theta, Polkadot und Iota angelegt.
Es ist wirklich erstaunlich, es scheint dort momentan nur eine Richtung zu geben, hoffentlich noch sehr lange
Sehr gut nur Theta ist ja ein StableCoin das bringt nicht viel da was anzulegen der wird nicht gross über 1 USD gehen ! Da geht man eher rein wenn alles runter kracht weil er dann nicht weit unter 1 USD geht aber im Moment bist du da in Bitcoin oder Ehereum usw besser aufgehoben.
Sehr gut nur Theta ist ja ein StableCoin das bringt nicht viel da was anzulegen der wird nicht gross über 1 USD gehen ! Da geht man eher rein wenn alles runter kracht weil er dann nicht weit unter 1 USD geht aber im Moment bist du da in Bitcoin oder Ehereum usw besser aufgehoben.
Experten nennen das Theter
Wenn der PC eh schon den ganzen Tag läuft - hat sich schonmal einer mit minen beschäftigt - lohnt sich das oder ist es sinnlos
Wenn der PC eh schon den ganzen Tag läuft - hat sich schonmal einer mit minen beschäftigt - lohnt sich das oder ist es sinnlos
Mit einem PC und Stromkosten, in Richtung sinnlos, dann eher staken im Bereich von 6%
Wenn der PC eh schon den ganzen Tag läuft - hat sich schonmal einer mit minen beschäftigt - lohnt sich das oder ist es sinnlos
Würde mich wundern, dass du einen entsprechenden PC hast . Es lohnt sich in unseren Breitengraden mw auch schon deshalb nicht weil die Energiekosten zu hoch sind.
Aber ich würde unabhängig davon behaupten du müsstest erst mal signifikant in das Equipment investieren
kann mir bitte jemand erklären was eine kryptowährung mit stromkosten oder energieverbrauch zu tun hat!
vorhin weg, ich habe null ahnung von aktien und noch weniger ahnung von kryptodingens
frage is ernstgemeint
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