FC Bayern München

Zitat von Danielel

Zitat von Just_FCBCGN

Zitat von Danielel

Alles klar. Wen meinst du wenn ich fragen darf? Eberl?

Naja, ich sag mal, auch genügend Trainer in den letzten 10 Jahren. Sonst hätte er mehr Spiele auf RV gemacht als auf der 6. Und ich glaube, gerade diese Saison zeigt recht eindrucksvoll, wie stark Kimmich auf der 6 ist.
Ihn jetzt für das 1-1 zu hängen, ist aus meiner Sicht mehr als nur lächerlich. Bei dem Flipperball hat Martinez die deutlich bessere Position.

Dass Kimmich besser mit Pavlovic funktioniert als mit Goretzka, das teile ich übigens.

Ich denke das ist das Problem. Wir wissen ja das Pep Ihn zum Verteidiger umschulte. Leider können seitdem die Trainer nicht mehr das machen was Sie denken. Ist doch komisch das Kimmich unter Nagelsmann im DFB Team wieder rechter Verteidiger spielt oder?

Weil du ein Überangebot an zentralen Mittelfeldspielern und einen Mangel an kompetenten Aussenverteidigern hast.

Aber wenn er doch der beste deutsche 6er sein soll zieht das Argument doch nicht.

Ist doch mit Alaba und der Nationalmannschaft das selbe

Zitat von Speedy

In der Kreisliga darf der Sechser keine Ecken schießen weil er dann hinten fehlt !

Seine Ecken sind halt zu gut, da zahlt man den Preis gern

Lipsia1893

2 oder 3 Tore in der Saison nach Ecken?

Zitat von Speedy

2 oder 3 Tore in der Saison nach Ecken?

Möglich. Gibt aber in der Bundesliga keinen besseren Eckenschützen seit Beginn der Datenaufzeichnung

Zitat von jpf

Zitat von Speedy

2 oder 3 Tore in der Saison nach Ecken?

Möglich. Gibt aber in der Bundesliga keinen besseren Eckenschützen seit Beginn der Datenaufzeichnung

Ja stimmt aber bei 35 Ecken fehlt er hinten und das ist das Problem!

Ich lese das mit dem besten Eckenschützen immer wieder. Ist das Prozentual oder nur Anzahl Tore nach Ecken von Bayern?

Ich schätze es ist prozentual.... wer 3x so viele Ecken schießt wie jeder andere sollte imho durchaus ab und an mal eine produzieren die auf nen Kopf eines Mitspielers fällt.

Ja ab und an sind gute Ecken dabei, das Problem ist leider, dass quasi alle anderen eher eine Gefahr für uns als für den Gegner sind! Und da sind so einige Katastrophale Ecken dabei. Die sind einfach absolut nicht verlässlich oder gar konstant.

Zitat von galmi

Ich lese das mit dem besten Eckenschützen immer wieder. Ist das Prozentual oder nur Anzahl Tore nach Ecken von Bayern?

Ich schätze es ist prozentual.... wer 3x so viele Ecken schießt wie jeder andere sollte imho durchaus ab und an mal eine produzieren die auf nen Kopf eines Mitspielers fällt.

Ja ab und an sind gute Ecken dabei, das Problem ist leider, dass quasi alle anderen eher eine Gefahr für uns als für den Gegner sind! Und da sind so einige Katastrophale Ecken dabei. Die sind einfach absolut nicht verlässlich oder gar konstant.

Gibt beide Auswertungen, absolut ist er der Beste (dazu passt dann auch deine Argumentation mit den vielen Ecken ggf).

Die Torgefahr von Ecken wird allerdings auch regelmäßig überschätzt.

Zitat von Speedy

Zitat von jpf

Zitat von Speedy

2 oder 3 Tore in der Saison nach Ecken?

Möglich. Gibt aber in der Bundesliga keinen besseren Eckenschützen seit Beginn der Datenaufzeichnung

Ja stimmt aber bei 35 Ecken fehlt er hinten und das ist das Problem!

Und die IVs bleiben dann am besten auch hinten und im 16er stehen die Kopfballungeheuer Sane und Olise?

Zitat von Danielel

Aber wenn er doch der beste deutsche 6er sein soll zieht das Argument doch nicht.

Ist doch mit Alaba und der Nationalmannschaft das selbe

Hä?

Sagen wir mal, Spieler haben Stärken von 0/10 (scheiße) bis 10/10 (absolute weltklasse).

Und ich habe 3 Leute auf der 6 mit 2x 8/10 und 1x 9/10, wobei der 9/10 Spieler auch 7/10 auf Rechtsverteidiger ist. Mein Rechtsverteidiger ist aber nur eine 5/10.

Stelle ich dann den 9/10er auf der 6 auf, bekomme ich in Summe 8+9+5 = 22. Setze ich aber den 7er auf Rechtsverteidiger, so bekomme ich 8+8+7=23. Also bin ich besser. Genau das, was jens1893 sagte.

Und auch Flick hat Kimmich damals nur auf Rechts spielen lassen, weil Pavard verletzt war.

Zitat von Just_FCBCGN

Zitat von Danielel

Alles klar. Wen meinst du wenn ich fragen darf? Eberl?

Naja, ich sag mal, auch genügend Trainer in den letzten 10 Jahren. Sonst hätte er mehr Spiele auf RV gemacht als auf der 6. Und ich glaube, gerade diese Saison zeigt recht eindrucksvoll, wie stark Kimmich auf der 6 ist.
Ihn jetzt für das 1-1 zu hängen, ist aus meiner Sicht mehr als nur lächerlich. Bei dem Flipperball hat Martinez die deutlich bessere Position.

Dass Kimmich besser mit Pavlovic funktioniert als mit Goretzka, das teile ich übigens.

Würde ich klar zustimmen. Die Kimmich-Diskussion wird mindestens seit den letzten 3 Jahren geführt aber die Tatsache das er unter allen seinen Trainern gesetzt war und am Ende des Tages nur sein Partner neben ihm auf der 6 bei Bayern gewechselt hat zeigt das er Qualitäten hat die andere nicht haben. Das er auch mal schlechte Spiele hat ist klar aber ich finde gerade diese Saison ist er konstanter den je. In Zukunft sollte aber dann eher wieder Pavlovic neben ihm Spielen.

Ich weiß nicht , mir fehlt der Teamgeist aus 2013 ….

Aktuell kann ich mich nur mit Müller identifizieren…der Rest ist irgendwie komisch .

Ich will gegen kein einzelnen Spieler schiessen , aber Kim , Boey , Gueirerro, Sane usw ….da fehlt mir der Biss .

Ich sag auch besser nichts zu Eberl , seit der Aktion wo er von Gladbach nach Leipzig wechselte kann ich ihn nicht ernst nehmen …..

Es passt seit Jahren nicht ….und aktuell sind wir keine top Mannschaft ….ich hoffe das es jetzt bei den Verantwortlichen klick macht .

Und nein , ich erwarte kein Triple , ich erwarte Wille , Kampf und Identifikation mit dem Verein ….

Zitat von Just_FCBCGN

Zitat von Danielel

Aber wenn er doch der beste deutsche 6er sein soll zieht das Argument doch nicht.

Ist doch mit Alaba und der Nationalmannschaft das selbe

Hä?

Sagen wir mal, Spieler haben Stärken von 0/10 (scheiße) bis 10/10 (absolute weltklasse).

Und ich habe 3 Leute auf der 6 mit 2x 8/10 und 1x 9/10, wobei der 9/10 Spieler auch 7/10 auf Rechtsverteidiger ist. Mein Rechtsverteidiger ist aber nur eine 5/10.

Stelle ich dann den 9/10er auf der 6 auf, bekomme ich in Summe 8+9+5 = 22. Setze ich aber den 7er auf Rechtsverteidiger, so bekomme ich 8+8+7=23. Also bin ich besser. Genau das, was jens1893 sagte.

Und auch Flick hat Kimmich damals nur auf Rechts spielen lassen, weil Pavard verletzt war.

Alles anzeigen

Also entschuldige aber ich verstehe die Rechbung nicht. Pavard ist für mich auch ein IV. Finde auch nicjt das Kimmich Weltklasse auf der 6 ist. Rodri ist Weltklasse auf der Position und für 20 Mio ist Kimmich als 6er absolut überbezahlt. Zudem bringt er einfach nicht den Unterschied, um nach den Spielen so seine Meinung zu äußern. Aber das ist mein Meinung.

Schönen Abend euch 👍🙏

Zitat von jpf

Die Torgefahr von Ecken wird allerdings auch regelmäßig überschätzt.

Insbesondere diese Woche

Zitat von Danielel

Zitat von Just_FCBCGN

Zitat von Danielel

Aber wenn er doch der beste deutsche 6er sein soll zieht das Argument doch nicht.

Ist doch mit Alaba und der Nationalmannschaft das selbe

Hä?

Sagen wir mal, Spieler haben Stärken von 0/10 (scheiße) bis 10/10 (absolute weltklasse).

Und ich habe 3 Leute auf der 6 mit 2x 8/10 und 1x 9/10, wobei der 9/10 Spieler auch 7/10 auf Rechtsverteidiger ist. Mein Rechtsverteidiger ist aber nur eine 5/10.

Stelle ich dann den 9/10er auf der 6 auf, bekomme ich in Summe 8+9+5 = 22. Setze ich aber den als 7/10er auf Rechtsverteidiger, so bekomme ich 8+8+7=23. Also bin ich besser. Genau das, was jens1893 sagte.

Und auch Flick hat Kimmich damals nur auf Rechts spielen lassen, weil Pavard verletzt war.

Alles anzeigen

Also entschuldige aber ich verstehe die Rechbung nicht. Pavard ist für mich auch ein IV. Finde auch nicjt das Kimmich Weltklasse auf der 6 ist. Rodri ist Weltklasse auf der Position und für 20 Mio ist Kimmich als 6er absolut überbezahlt. Zudem bringt er einfach nicht den Unterschied, um nach den Spielen so seine Meinung zu äußern. Aber das ist mein Meinung.

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Deine Aussage war sinngemäß "wenn er der beste deutsche 6er ist, dann kann er nicht als Rechtsverteidiger spielen"

Ich hab dir relativ leicht versucht zu erklären, warum die Aussage Schwachsinn ist, eine Mannschaft besteht ja aus 11 Spielern und da muss das Gesamtpaket am besten sein und nicht nur eine Position.

Wenn du die Rechnung nicht verstehst, haben wir allerdings ein deutlich grundlegenderes Problem

Zitat von Kevin_173

Ich weiß nicht , mir fehlt der Teamgeist aus 2013 ….

Aktuell kann ich mich nur mit Müller identifizieren…der Rest ist irgendwie komisch .

Ich will gegen kein einzelnen Spieler schiessen , aber Kim , Boey , Gueirerro, Sane usw ….da fehlt mir der Biss .

Ich sag auch besser nichts zu Eberl , seit der Aktion wo er von Gladbach nach Leipzig wechselte kann ich ihn nicht ernst nehmen …..

Es passt seit Jahren nicht ….und aktuell sind wir keine top Mannschaft ….ich hoffe das es jetzt bei den Verantwortlichen klick macht .

Und nein , ich erwarte kein Triple , ich erwarte Wille , Kampf und Identifikation mit dem Verein ….

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Dir hat gestern der Kampf gefehlt

Ich würde mich abgesehen davon auch einfach mal frei machen von diesen starren Positionen wie "Sechser". Der Fußball ist mtlw. so flexibel und flüssig was die Positionen betrifft und ein Kimmich interpretiert die Rolle des Aussenverteidigers anders als bspw. ein Pavard, da es einfach komplett andere Spielertypen mit unterschiedlichen Stärken und Schwächen sind und gerade in Ballbesitz bleibt er ja trotz der nominellen AV-Position nicht stur hinten rechts stehen.

Rein vom Grundsatz her sind für mich da immer 2 Punkte erwähnenswert

a) ein Fußballspiel hat mindestens 2, wenn nicht 3 unterschiedliche Phasen: Mit dem Ball, gegen den Ball und das Umschaltspiel

b) ich sehe Spieler und Formationen mtlw. größtenteils nicht mehr nach der starren Grundordnung, sondern eher in Bezug auf Räume, Skills und Rollen.

Kevin_173

Bei Kim fehlt der Biss? Der Mann spielt seit September verletzt und hat den (hochgerechnet) höchsten Workload aller Spieler im Weltfußball aktuell, wie ich vor einer Seite oder so noch beschrieben habe...

Dass der Fehler macht, ist nur menschlich (wenn auch super unnötig und ärgerlich).

Dass Identifikationsding ist für mich auch schwierig, da kommen wir aber auch aus einem unglaublichen Jahrzehnt mit Lahm, Schweinsteiger und Müller als wirkliche Bayern. Sowas gab es davor auch ewig nicht. Das war besonders und das muss man auch so werten.
Selbst in den Dekaden davor hatten wir "externe" Figuren wie eben Kahn, Scholl und ggf. Effenberg.
Da glaube ich aber, dass sich einige aktuell dahin entwickeln können oder so Plätze einnehmen können. Nicht in der Größe wie es die 3 Eigengewächse waren, aber das erwarte ich auch nicht.

Tel wäre Einer für die Bayern...