Der Corona Fred

Zitat von Cody Rhodes

Tesla, Alphabet und co. haben die deutsche Autoindustrie was die Zukunft anbelangt bereits lange überholt. Den Sprung in Richtung E-Autos und weiterer Alternativen wurde komplett verpennt. Nun versucht man wieder dank Bundesregierung den Karren aus dem Dreck zu ziehen. Das man jahrelang seine Kunden verarscht hat zwecks Emission und es dafür nur lächerliche Strafen bislang gab ist ein weiterer Punkt. Denen geht es in Deutschland schon ziemlich gut.

Ohne deutsche Technik würde sich kein einziges Tesla Fahrzeug bewegen! Das bisschen Karosserie kann jeder zusammen tackern.

Hat aber auch nichts mit meiner Aussage zu tun. Diese Branche ist einfach zu wichtig, um sie fallen zu lassen.

Zitat von Birne

Ja da freuen sich die Batteriehersteller in China, Die Kohlekraftwerksbetreiber in Deutschland und die Atomlobby in Frankreich.

Das musste sein, bei diesem typischen Mainstream-Beitrag, aber ich will keine E-Auto-Debatte starten.

Und nicht nur die Betreiber, sondern auch die Angestellten. Ich sehe, du hast den tieferen Sinn erfasst!

(Aber dass man mir ausgerechnet bei tooor Mainstreambeiträge ankreidet finde ich super. Ich gelobe aber diesbezüglich Besserung!)

Zitat von Birne

Wieso denkt er, dass es eine zweite Welle gibt?

Kann mir das mal einer erklären!?!

Geht er davon aus, dass die erforderliche Disziplin der Bevölkerung mit der Zeit schwindet oder es weitere Lockerungsmaßnahmen aufgrund des Drucks der Wirtschaft und Bevölkerung geben wird, die dann einen Anstieg zur Folge haben oder verändert sich das Virus?

keinr ahnung. diemeisten virologen haben immer wieder gemeint es wäre zu erwarten wenn die disziplin nachlässt und wenn es kälter wird und man immer mehr zeit in geschlossenen räumen verbringt ... oder so was in die richtung.

mit disziplin kann man scheinbar gut durchkommen, wir haben trotz öffnung des lebens in letzten tagen nur 20-30 neuerkrankte pro tag und mittlerweile unter 1500 aktivfälle insgesamt ... mal schauen. ich weiß immer weniger über die ganze schieße! leider nicht nur ich ...

Zitat von sox13

So wird`s kommen, die Berliner warten schon sehnsüchtig, bis ihr uns wieder an die Ostsee-Strände laßt.

Ich als Wessi würde auch gern mal wieder an den Darß fahren...

Zitat von Birne

Wieso denkt er, dass es eine zweite Welle gibt?

Kann mir das mal einer erklären!?!

Geht er davon aus, dass die erforderliche Disziplin der Bevölkerung mit der Zeit schwindet oder es weitere Lockerungsmaßnahmen aufgrund des Drucks der Wirtschaft und Bevölkerung geben wird, die dann einen Anstieg zur Folge haben oder verändert sich das Virus?

Die Experten gehen in meinen Augen so ziemlich alle davon aus, ganz einfach weil das Virus nicht weg ist und erst weg sein kann, wenn man Immunität erreicht.
Also Lockerungen und Bewegung von Menschen wird somit wieder dazu führen, dass sich das Virus verbreiten wird. Damit ist ja nicht gesagt, dass eine zweite Welle automatisch ein riesiger Peak sein muss.

Zitat von Kartenfahnder

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/11…-Fruehindikator

https://www.zi.de/presse/presseinformationen/5-mai-2020-2/

Sehr interessant bei ZI auch die verlinkten pdf-Dateien.

Hab mir das jetzt mal angeschaut.

Man errechnet hier die Belastungsgrenze der medizinischer Versorgung anhand der nutzbaren Intensivkapazitäten. Ergebnis wie folgt:

".....Bei einer Behandlungsrate von 5% und 8.167 verfügbaren Behandlungsplätzen würde die Belastungsgrenze bei 163.340 gleichzeitig aktiv Infizierten erreicht. Geht man davon aus, dass COVID-19-Patienten im Mittel 10 Tage auf der Intensivstation11 verbringen, wäre die intensivmedizinische Belastungsgrenze bei einer Rate von täglich 16.340 Neuinfektionen erreicht."

Nun ist die Frage, wie lange bei einem Anstieg von R über 1 die Vorwarnzeit wäre.

"...Am 06.05.2020 wird der Ausgangswert mit 831 Neuinfektionen täglich festgelegt. Auf Basis der Fallzahlentwicklung bis zum 01.05.2020 ergibt sich ein tatsächliches R von 0,67. Wäre die Entwicklung stattdessen anders verlaufen und R läge über 1 wird die Vorwarnzeit am 05.05.2020 bezogen auf unterschiedliche R-Werte ausgewiesen (Abbildung 3). Läge R zwischen R=1,2 und R=1,3, hätte die Politik am 05.05.2020 folglich zwischen etwa 90 und 150 Tagen Zeit, um mit angepassten Maßnahmen zu reagieren, damit die Belastungsgrenze des Gesundheitswesens nicht erreicht wird...."

(lt. Grafik sind es genau 94 bzw. 147 Tage)

Und da komme ich mit meinem vereinfachten Rechenmodell nicht mit.

Ich komme bei einer Ausgangszahl von 831 und einem Zeitraum von 4 Tagen bei R=1,2 auf ca. 65 Tage, bis die 16.340 Neuinfektionen pro Tag erreicht sind, bei R=1,3 auf 46 Tage.

Hat jemand eine Idee, wo mein/der Fehler liegt?

Der guten Ordnung halber: Es wird natürlich auch auf Verzögerungen wg. Meldeverzug etc. hingewiesen, bzw. darauf, dass Maßnahmen erstmal wirken müssen ("Bremseffekt"), wodurch man von den 90-150 Tagen bis zu 21 Tage abziehen muss.

Zitat von Kartenfahnder

Hab mir das jetzt mal angeschaut.
Man errechnet hier die Belastungsgrenze der medizinischer Versorgung anhand der nutzbaren Intensivkapazitäten. Ergebnis wie folgt:

".....Bei einer Behandlungsrate von 5% und 8.167 verfügbaren Behandlungsplätzen würde die Belastungsgrenze bei 163.340 gleichzeitig aktiv Infizierten erreicht. Geht man davon aus, dass COVID-19-Patienten im Mittel 10 Tage auf der Intensivstation11 verbringen, wäre die intensivmedizinische Belastungsgrenze bei einer Rate von täglich 16.340 Neuinfektionen erreicht."

Nun ist die Frage, wie lange bei einem Anstieg von R über 1 die Vorwarnzeit wäre.

"...Am 06.05.2020 wird der Ausgangswert mit 831 Neuinfektionen täglich festgelegt. Auf Basis der Fallzahlentwicklung bis zum 01.05.2020 ergibt sich ein tatsächliches R von 0,67. Wäre die Entwicklung stattdessen anders verlaufen und R läge über 1 wird die Vorwarnzeit am 05.05.2020 bezogen auf unterschiedliche R-Werte ausgewiesen (Abbildung 3). Läge R zwischen R=1,2 und R=1,3, hätte die Politik am 05.05.2020 folglich zwischen etwa 90 und 150 Tagen Zeit, um mit angepassten Maßnahmen zu reagieren, damit die Belastungsgrenze des Gesundheitswesens nicht erreicht wird...."

(lt. Grafik sind es genau 94 bzw. 147 Tage)

Und da komme ich mit meinem vereinfachten Rechenmodell nicht mit.

Ich komme bei einer Ausgangszahl von 831 und einem Zeitraum von 4 Tagen bei R=1,2 auf ca. 65 Tage, bis die 16.340 Neuinfektionen pro Tag erreicht sind, bei R=1,3 auf 46 Tage.

Hat jemand eine Idee, wo mein/der Fehler liegt?

Der guten Ordnung halber: Es wird natürlich auch auf Verzögerungen wg. Meldeverzug etc. hingewiesen, bzw. darauf, dass Maßnahmen erstmal wirken müssen ("Bremseffekt"), wodurch man von den 90-150 Tagen bis zu 21 Tage abziehen muss.

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ich finde es echt erstaunlich wie sehr Du Dich in das Thema einarbeitest. Hast Du Kurzarbeit?

Zitat von Jay

ich finde es echt erstaunlich wie sehr Du Dich in das Thema einarbeitest. Hast Du Kurzarbeit?

Nicht weniger als sonst auch

Zitat von hasardeur79

Ohne deutsche Technik würde sich kein einziges Tesla Fahrzeug bewegen! Das bisschen Karosserie kann jeder zusammen tackern.
Hat aber auch nichts mit meiner Aussage zu tun. Diese Branche ist einfach zu wichtig, um sie fallen zu lassen.

Mir erschließt sich jetzt auf den ersten und auch den zweiten Blick nicht wirklich wieso ausgerechnet (wieder) die arme Autobranche jetzt in Deutschland Unterstüzung bekommen sollte...

Apropos zweite Welle.

"WHO lobt Schweden"

https://www.n-tv.de/politik/politi…le21759227.html

Zitat von Norton51

Die Experten gehen in meinen Augen so ziemlich alle davon aus, ganz einfach weil das Virus nicht weg ist und erst weg sein kann, wenn man Immunität erreicht.Also Lockerungen und Bewegung von Menschen wird somit wieder dazu führen, dass sich das Virus verbreiten wird. Damit ist ja nicht gesagt, dass eine zweite Welle automatisch ein riesiger Peak sein muss.

Es wäre schon "einfach" weg, nämlich, wenn alle aktiven Fälle ausgeheilt sind. Das geht natürlich in kleinen und richtig gut isolierten Populationen (geographical distancing ) am besten. Siehe Färöer, Island, Neuseeland.

Aufgrund unserer immer noch größtenteils bis zu weltweit funktionieren Lieferketten kann so ein bereinigtes System aber halt leider schnell wieder infiziert werden. Samt Rückkopplungen.
Also ist die Hoffnung auf diese Chance wohl leider sehr illusorisch

Sehr lesenswerter Artikel, wie ich finde. Wie die Welt sich verändert hat...

"What happened between then and now? Was there some kind of lost knowledge, as happened with scurvy, when we once had sophistication and then the knowledge was lost and had to be re-found? For COVID-19, we reverted to medieval-style understandings and policies, even in the 21st century. It’s all very strange.
The contrast between 1968 and 2020 couldn’t be more striking. They were smart. We are idiots. Or at least our governments are."

https://www.aier.org/article/woodst…-of-a-pandemic/

Das RKI hat sich bei der Zahl der durchgeführten Tests in KW 17 mal eben um 120.000 vertan....

https://www.tagesschau.de/investigativ/c…ts-rki-103.html

Edit: Testkapazitäten werden also zu 35% genutzt.....

Zitat von Jay

Ich als Wessi würde auch gern mal wieder an den Darß fahren..

Bitte an @dresdner wenden und mit ihm zur BGL gehen und dort einen Antrag stellen . Alles wird gut

Zitat von xklodi

Sehr lesenswerter Artikel, wie ich finde. Wie die Welt sich verändert hat...

"What happened between then and now? Was there some kind of lost knowledge, as happened with scurvy, when we once had sophistication and then the knowledge was lost and had to be re-found? For COVID-19, we reverted to medieval-style understandings and policies, even in the 21st century. It’s all very strange.
The contrast between 1968 and 2020 couldn’t be more striking. They were smart. We are idiots. Or at least our governments are."

https://www.aier.org/article/woodst…-of-a-pandemic/

Der Autor sollte vielleicht mal die Todeszahlen von NYC nehmen, neu hochrechnen und dann überlegen, ob seine Aussagen sonderlich sinnvoll sind.

Zitat von peksim

ich weiß immer weniger über die ganze schieße!

Pek , die Pest hat in Mitteleuropa erst vom Mitte 5 Jahrhundert bis Ende 7 . Jahrhundert gewütet , dann war 6 1/2 Jahrhundert Ruhe , und dann kam es Mitte des 14.Jh nochmal für 4 Jahre dicke . Und ging auch vorüber, ohne Medikamente , ohne Impfung , ohne Beatmung ,ohne Zirndorfer.

Zitat von Jules Rimet

Pek , die Pest hat in Mitteleuropa erst vom Mitte 5 Jahrhundert bis Ende 7 . Jahrhundert gewütet , dann war 6 1/2 Jahrhundert Ruhe , und dann kam es Mitte des 14.Jh nochmal für 4 Jahre dicke . Und ging auch vorüber, ohne Medikamente , ohne Impfung , ohne Beatmung ,ohne Zirndorfer.

aber Bier hatten sie grundsätzlich schon

Zitat von Kartenfahnder

aber Bier hatten sie grundsätzlich schon

Jo , aber wohl nur im Kloster

Zitat von Jules Rimet

Bitte an @dresdner wenden und mit ihm zur BGL gehen und dort einen Antrag stellen . Alles wird gut

Könnt ihr dann gleich meine Uschi auch mitnehmen, die nervt hier schon seit Wochen wegen Ostsee, Zingst.....

Zitat von Jules Rimet

Jo , aber wohl nur im Kloster

Augustiner Bräu 1328