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Der Corona Fred

  • schnudi
  • 26. Februar 2020 um 08:17
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    • 17. November 2020 um 13:06
    • #13.181
    Zitat von Beda_PF

    Hier mal die aktuelle Infektionsgrafik für die Schweiz, Kurve zeigt nun nachhaltig nach unten und das mit sehr moderaten Einschränkungen in den allermeisten Kantonen.

    Einlieferung in Krankenhäuser zeigt nun auch eine Trendumkehr. Bei den Todesfällen leider noch nicht (142 alleine in den letzten 24h gemeldet)

    Glückwunsch. Endlich mal was Positives in den letzten beiden Tagen.

    IbdLn!

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  • Norton51
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    • 17. November 2020 um 13:06
    • #13.182

    sehr schön! Hier arbeiten die Bildungs - Generäle immerhin noch eng mit dem kanonenfutter aus dem Bildungswesenschützengraben an der Front hand in hand zusammen :mrgreen:

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

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  • Kartenfahnder
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    • 17. November 2020 um 13:13
    • #13.183
    Zitat von Just_FCBCGN

    Naja, wenn sich die Gesamtbevölkerung verdreizehnfacht hat, die Kinder verzehnfacht, dann ist der Faktor der "Nicht-Kinder" wahrscheinlich 14 bis 15.
    D.h. auf eine "Nicht-Kind" Neuinfektion kommen ca. 0,7 "Kind" Neuinfektionen. Das finde ich ja immer noch (zu) viel, wobei natürlich beachtet werden muss, dass Kinder mehr soziale Kontakte als "Nicht-Kinder" haben.

    Ääääh, nein. Das wäre nur dann richtig, wenn es genauso viele Kinder wie Nicht-Kinder gäbe.

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  • Beda_PF
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    • 17. November 2020 um 13:14
    • #13.184

    Bei uns sind auch die Kindergärten und Grundschulen (bis 6. Klasse, also 12 Jahre) im Normalbetrieb und bisher sind mir keine Superspreadings in den Kindergärten und Grundschulen bekannt.

    Zur Not wären bei uns im Ort sogar die Kindergärten (gilt in der Schweiz als obligatorische Schulzeit) aber auf Homeschooling ausgerichtet. Unsere Twins (5 Jahre alt) haben im Frühjahr von der Schule jeweils ein Ipad gekriegt inkl. persönlicher Office 365 Lizenz. Kindersingen via Teams mit 15 Kids war dann ganz lustig anzuschauen....

    In den weitergehenden Schulen gilt dann einfach Maskenpflicht.

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  • Kartenfahnder
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    • 17. November 2020 um 13:17
    • #13.185

    Die neuen Labordaten für die vergangene Woche.

    Test in den ALM Laboren zurückgegangen von 1,44 Mio. auf 1,27 Mio. die Woche

    Positivrate von 8,02 auf 9,18 gestiegen.

    Testkapazitäten zu 81% ausgenutzt

    https://www.alm-ev.de/aktuell/corona…rhebung-alm-ev/

    Ich hoffe mal, dass damit dann auch alle Tests zeitnah durchgeführt werden konnten.

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  • davidw95
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    • 17. November 2020 um 13:43
    • #13.186
    Zitat von Kartenfahnder

    Die neuen Labordaten für die vergangene Woche.

    Test in den ALM Laboren zurückgegangen von 1,44 Mio. auf 1,27 Mio. die Woche

    Positivrate von 8,02 auf 9,18 gestiegen.

    Testkapazitäten zu 81% ausgenutzt

    https://www.alm-ev.de/aktuell/corona…rhebung-alm-ev/

    Ich hoffe mal, dass damit dann auch alle Tests zeitnah durchgeführt werden konnten.

    Alles anzeigen

    Das sind keine guten Neuigkeiten :neutral:

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  • Kartenfahnder
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    • 17. November 2020 um 14:03
    • #13.187
    Zitat von davidw95

    Das sind keine guten Neuigkeiten :neutral:

    einerseits nein, andererseits sollten durch geänderte Teststrategie auch weniger asymptomatische gestestet worden sein.

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  • Werderstrand
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    • 17. November 2020 um 14:04
    • #13.188
    Zitat von davidw95

    Das sind keine guten Neuigkeiten :neutral:

    Könnte bedeuten, dass die Dunkelziffer steigt, richtig? Falls diese Woche die Zahlen der (gemeldeten) Neuinfektionen sinken, dann wird es spannend, ob sich das auch in der Positivenrate spiegelt.

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
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  • davidw95
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    • 17. November 2020 um 14:12
    • #13.189
    Zitat von Werderstrand

    Könnte bedeuten, dass die Dunkelziffer steigt, richtig? Falls diese Woche die Zahlen der (gemeldeten) Neuinfektionen sinken, dann wird es spannend, ob sich das auch in der Positivenrate spiegelt.

    Genau. Möglich ist dass nun verstärkt tatsächlich Infizierte getestet werden durch die neue Strategie und die Dunkelziffer ähnlich hoch (oder gering) bleibt wie zuvor. Dann würden wir einen weiteren Anstieg der Positivrate bei gleichzeitigem Rückgang der gemeldeten Infektionen sehen. Die gestiegene Positivrate kann aber auch darauf hindeuten, dass die gemeldeten Infektionen sinken, weil weniger getestet wird. Wenn tatsächlich nur Fälle durch das Raster fallen, die zwar möglicherweise positiv im Test sind, aber weder Symptome haben noch ansteckend sind, wäre es unproblematisch (siehe Beitrag vom Fahnder). Aufschluss darüber wird aber wohl in erster Linie nur die Entwicklungen der Todeszahlen und vielleicht noch die Anzahl der Behandlungen im Krankenhaus in nächster Zeit geben.

    Edit: ok, sehe gerade dass der Punkt vom Fahnder noch ein etwas anderer ist. Gezielteres Testen würde natürlich ebenso zu einer höheren Positivrate führen, während die Anzahl gemeldeter Infektionen sinkt, während die Dunkelziffer gleich bleibt (oder sogar verringert wird).

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    • 17. November 2020 um 14:21
    • #13.190
    Zitat von davidw95

    Genau. Möglich ist dass nun verstärkt tatsächlich Infizierte getestet werden durch die neue Strategie und die Dunkelziffer ähnlich hoch (oder gering) bleibt wie zuvor. Dann würden wir einen weiteren Anstieg der Positivrate bei gleichzeitigem Rückgang der gemeldeten Infektionen sehen. Die gestiegene Positivrate kann aber auch darauf hindeuten, dass die gemeldeten Infektionen sinken, weil weniger getestet wird. Wenn tatsächlich nur Fälle durch das Raster fallen, die zwar möglicherweise positiv im Test sind, aber weder Symptome haben noch ansteckend sind, wäre es unproblematisch (siehe Beitrag vom Fahnder). Aufschluss darüber wird aber wohl in erster Linie nur die Entwicklungen der Todeszahlen und vielleicht noch die Anzahl der Behandlungen im Krankenhaus in nächster Zeit geben.
    Edit: ok, sehe gerade dass der Punkt vom Fahnder noch ein etwas anderer ist. Gezielteres Testen würde natürlich ebenso zu einer höheren Positivrate führen, während die Anzahl gemeldeter Infektionen sinkt, während die Dunkelziffer gleich bleibt (oder sogar verringert wird).

    Das will ich so nicht sagen. Ich denke mir zwar immer, dass Leute ohne Symptome nicht so große Spreader sind, aber das ist erstmal nur Wirrologen-Latein.

    Aber es wird schon so sein, dass ich eine höhere Positivquote habe, wenn ich nur symptomatische zum Test schicke.

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  • Kartenfahnder
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    • 17. November 2020 um 14:26
    • #13.191

    https://www.der-postillon.com/2020/11/querlenker.html

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  • Borusse1982
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    • 17. November 2020 um 14:32
    • #13.192
    Zitat von Kartenfahnder

    RKI meldet starken Anstieg der Neuinfektionen bei Kindern
    +++ 15.30 Uhr: Auch Kinder infizieren sich immer häufiger mit dem Coronavirus. Dem „Spiegel“ liegt eine Präsentation des Robert-Koch-Instituts (RKI) vor, in welcher die Rede von mehr als 10.000 Infektionen bei Kindern unter 14 Jahren ist – allein in der ersten Novemberwoche. Zwei Monate vorher, Anfang September, war der Wert noch zehn Mal niedriger.


    Abgesehen davon, dass zehn mal niedriger natürlich nicht geht (gemeint ist wahrscheinlich ein Zehnteln sprich jetzt 10 mal höher), hört sich das verdammt krass an. Jedoch zeigt mir ein einfacher Vergleich der Zahlen vom 01.-07.09.2020 mit den Zahlen vom 01.-07.11.2020 nach dieser Tabelle (Spalte B. Das mache ich, damit ich mir nicht die ganzen Tagesmeldungen raussuchen muss), dass sich die Infektionen in der Gesamtbevölkerung in der diesem Zeitraum verdreizehnfacht hat. Bei Kindern unter 14 Jahren war der Anstieg also niedriger. Ich liebe diese Schlagzeilen.... :rolleyes:

    https://www.rki.de/DE/Content/Inf…ing_Zahlen.html

    die Berichterstattung ist ja eh immer eine Katastrophe. Gestern habe ich mir nochmal so ein ZDF-Spezial angetan. Auch dort wurde über die Kinder berichtet. Dass in einer Studie bei 12000 getesteten 6 mal so viele infiziert waren wie erwartet. Eine absolute Zahl wurde nie genannt, aber dieser ominöse Faktor sechs dafür umso häufiger. Ebenso wurde von den erkrankten Kindern gesprochen. Ein symptomfrei positiv getestetes Kind ist aber doch nach h.M. nicht krank...
    war ähnlich wie später Zverev - Medvedev, kann man nur noch abschalten

    Meine Highlights: WM2006, EM2008, WM2010, EM2012, WM 2014, EM 2016, WM 2018, Euro-League-Touren 2012/2013 + 2014/2015 mit der Borussia ,Schäfchen zählen auf den Färöer, Champions League Saison 2015/2016

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    • 17. November 2020 um 14:55
    • #13.193
    Zitat von Borusse1982

    die Berichterstattung ist ja eh immer eine Katastrophe. Gestern habe ich mir nochmal so ein ZDF-Spezial angetan. Auch dort wurde über die Kinder berichtet. Dass in einer Studie bei 12000 getesteten 6 mal so viele infiziert waren wie erwartet. Eine absolute Zahl wurde nie genannt, aber dieser ominöse Faktor sechs dafür umso häufiger. Ebenso wurde von den erkrankten Kindern gesprochen. Ein symptomfrei positiv getestetes Kind ist aber doch nach h.M. nicht krank...war ähnlich wie später Zverev - Medvedev, kann man nur noch abschalten

    Vor allem wird diese Zahl wieder nicht in irgend eine Relation gesetzt. Weder wird gesagt, dass es selbstverständlich auch eine (mehr oder weniger unbekannte) Dunkelziffer bei Erwachsenen gibt, noch wird gesagt, dass man zu der Zeit, aus der die Proben stammen, Kinder kaum auf Corona getestet hat (generell waren die Testkapazitäten noch viel geringer). Wenn ich daran denke könnte ich schon wieder 10 Km durch den Wald rennen um mich abzureagieren :rolleyes:

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  • davidw95
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    • 17. November 2020 um 15:10
    • #13.194
    Zitat von Kartenfahnder

    Das will ich so nicht sagen. Ich denke mir zwar immer, dass Leute ohne Symptome nicht so große Spreader sind, aber das ist erstmal nur Wirrologen-Latein.
    Aber es wird schon so sein, dass ich eine höhere Positivquote habe, wenn ich nur symptomatische zum Test schicke.

    Ja, ich hatte dich da falsch verstanden, siehe Nachtrag :winke:

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  • rob077
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    • 17. November 2020 um 15:17
    • #13.195
    Zitat von davidw95

    Ja, ich hatte dich da falsch verstanden, siehe Nachtrag :winke:

    ich Fanda noch nie verstanden

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  • Werderstrand
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    • 17. November 2020 um 15:51
    • #13.196
    Zitat von Kartenfahnder

    Vor allem wird diese Zahl wieder nicht in irgend eine Relation gesetzt. Weder wird gesagt, dass es selbstverständlich auch eine (mehr oder weniger unbekannte) Dunkelziffer bei Erwachsenen gibt, noch wird gesagt, dass man zu der Zeit, aus der die Proben stammen, Kinder kaum auf Corona getestet hat (generell waren die Testkapazitäten noch viel geringer). Wenn ich daran denke könnte ich schon wieder 10 Km durch den Wald rennen um mich abzureagieren :rolleyes:

    Zum Thema folgende Tweets vom Statistikprofessor Christoph Rothe:

    https://twitter.com/christoph_roth…803058452037634

    https://twitter.com/christoph_roth…377628798169090

    Ist in der Tat manchmal sehr schwach, was die Einordnung der Medien betrifft.

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
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    EM 2016: #4 ENG-RUS, #10 BEL-ITA, #12 POR-ISL
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    • 17. November 2020 um 15:57
    • #13.197
    Zitat von Werderstrand

    Zum Thema folgende Tweets vom Statistikprofessor Christoph Rothe:
    https://twitter.com/christoph_roth…803058452037634

    https://twitter.com/christoph_roth…377628798169090

    Ist in der Tat manchmal sehr schwach, was die Einordnung der Medien betrifft.

    Das sind echt dermaßen offensichtliche Beispiele...

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    • 17. November 2020 um 16:03
    • #13.198

    Karl Lauterbach
    @Karl_Lauterbach
    (1) Bisher beste Studie zu Risiko von Eltern coronainfizierter Schulkinder. US Studie zeigt: 40-50% der Kinder infizieren Eltern oder Geschwister. Risiko am höchsten in ersten 5 Tagen. Was heisst das für uns? Das Risiko für Eltern ist höher als bekannt...

    Christoph Rothe
    @christoph_rothe
    ·
    22h
    "Bisher beste Studie" hat Daten zu 101 Index-Patienten; darunter genau 5 Kinder unter 12 Jahren und 9 Jugendliche zwischen 12 und 17 Jahren.

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  • Leipziger
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    • 17. November 2020 um 16:05
    • #13.199
    Zitat von fanofsoccer

    Es war ja nicht nur die Meinung der Kanzlerin, sondern auch
    des RKI , Leopoldina und anderer Wissenschaftler.

    Du meinst jetzt die Leopoldina, die noch vor 4 Jahren die Anzahl der Krankenhäuser von 1.600 auf 330 reduzieren wollte? Dann können wir auch die BILD wieder als belastbare Quelle hier zulassen ...

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    hens
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    • 17. November 2020 um 16:10
    • #13.200
    Zitat von Leipziger

    Du meinst jetzt die Leopoldina, die noch vor 4 Jahren die Anzahl der Krankenhäuser von 1.600 auf 330 reduzieren wollte? Dann können wir auch die BILD wieder als belastbare Quelle hier zulassen ...

    obacht der Herr
    https://www.tagesschau.de/faktenfinder/leopoldina-113.html

    WM 2006: 53
    EM 2012: 20,25,26,30,31
    WM 2014: 1,3,11,13,19
    EM 2016: 1,16,18,21,39,41,43,49,50
    WM 2018: 7,11,61,62,64
    EM 2020: 5,12,23,34,44,46,49,50,51 und vielleicht 10
    EM 2020+1: 5,12,27,36,46
    WM 2022: "16tel" 35,34,37,40,41,44,47, "8tel" 49,50,52,51,53,54,55,56, Finale 64
    EM 2024: 1,4,5,8,11,13,17,25,27,32,34,37,39,42,43,45,48,49,50,51

    WM 2026: 27,32

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