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Der Corona Fred

  • schnudi
  • 26. Februar 2020 um 08:17
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    • 11. Dezember 2020 um 14:32
    • #14.121

    Diverse Impfstoffe, Nebenwirkungen und Probleme


    anscheinend (scheinbar) haben nicht nur astra zeneca probleme mit ihren lügen, australier geben wegen nebenwirkungen auf, sanofi wirkt nicht gut .... mal schauen. . . . bisher haben nur mRNA impfstoffe erfolg (solange sie die wahrheit erzählen), plus russen und chinesen wo es bedenken gibt wegen kaum transparenz.

    Rückschlag für Impfstoff von Sanofi-GSK

    Universität von Queensland Impfstoff scheitert

    zuhause ist es am schönsten

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  • davidw95
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    • 11. Dezember 2020 um 14:33
    • #14.122
    Zitat von Kartenfahnder

    Die ist brandaktuell.
    Dass der Lockdown light nichts gebracht hat ist nicht richtig.

    Wir wären ausgehend von den Zahlen und der Dynamik von Anfang Oktober heute bei über 400.000 (!) Fällen täglich. Sicher hätte es über freiwillige Verhaltensänderungen einen deutlich geringeren Anstieg gegeben, aber 6stellig wäre wir bestimmt.

    Wenn ich einfach vergleiche, konservativ geschätzte 100.000 ohne Lockdown light, 20-25.000 jetzt, 5.000 (?) gewünscht, sind wir immernoch näher am Ziel als am worst case. Aber ich bin natürlich neben Hobby-Wirrologe auch nur Hobby-Statistiker.

    PS: Oberste Linie ist 90+, die zweite ist 85-89 und die ansteigende in dem Kuddelmuddel ist 80-84. Ansonsten steigt 75-79 noch leicht an und ansonsten gilt je jünger desto sinkt, bzw ist relativ niedrig.

    Das sehe ich anders. Der Lockdown light kann sich etwa ab dem 16.11. in den Zahlen niedergeschlagen haben. Zu dem Zeitpunkt hatten wir noch eine Wachstumsrate der vergangenen 7 Tage gegenüber der Vorwoche von 2%. Das heißt schon Ende Oktober, also ganz ohne Lockdown light, hat es eine freiwillige Verhaltensänderung in der Bevölkerung gegeben. Daher ist der Schluss, dass es ohne Lockdown light heute erheblich höhere Infektionszahlen geben würde, so nicht begründbar. Seit dem 16.11. bis zum Beginn dieser Woche schwankte das Wachstum dauerhaft um 0 (zwischen -4% und +3%). Natürlich ist denkbar, dass der jetzt sichtbare erneute Anstieg ohne Lockdown light schon früher erfolgt wäre, eine klare Wirkung kann man aus meiner Sicht aus den Zahlen aber nicht ableiten, weil die Dynamik des Wachstums eben schon (fast) vollständig gebrochen war, bevor die Maßnahmen überhaupt eine Wirkung zeigen konnten.

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  • Kartenfahnder
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    • 11. Dezember 2020 um 14:43
    • #14.123
    Zitat von davidw95

    Das sehe ich anders. Der Lockdown light kann sich etwa ab dem 16.11. in den Zahlen niedergeschlagen haben. Zu dem Zeitpunkt hatten wir noch eine Wachstumsrate der vergangenen 7 Tage gegenüber der Vorwoche von 2%. Das heißt schon Ende Oktober, also ganz ohne Lockdown light, hat es eine freiwillige Verhaltensänderung in der Bevölkerung gegeben. Daher ist der Schluss, dass es ohne Lockdown light heute erheblich höhere Infektionszahlen geben würde, so nicht begründbar. Seit dem 16.11. bis zum Beginn dieser Woche schwankte das Wachstum dauerhaft um 0 (zwischen -4% und +3%). Natürlich ist denkbar, dass der jetzt sichtbare erneute Anstieg ohne Lockdown light schon früher erfolgt wäre, eine klare Wirkung kann man aus meiner Sicht aus den Zahlen aber nicht ableiten, weil die Dynamik des Wachstums eben schon (fast) vollständig gebrochen war, bevor die Maßnahmen überhaupt eine Wirkung zeigen konnten.

    Gut wenn man als Hobby-Statistiker noch Profis im Hintergrund hat :mrgreen: :winke:

    Folgerichtig werden die Zahlen jetzt beim 'harten' Lockdown wahrscheinlich deutlich ansteigen :gruebel:

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    hens
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    • 11. Dezember 2020 um 15:12
    • #14.124
    Zitat von volkspark

    Ich halte mich daran :winke:

    ebenso, aber war eh nicht anders geplant

    WM 2006: 53
    EM 2012: 20,25,26,30,31
    WM 2014: 1,3,11,13,19
    EM 2016: 1,16,18,21,39,41,43,49,50
    WM 2018: 7,11,61,62,64
    EM 2020: 5,12,23,34,44,46,49,50,51 und vielleicht 10
    EM 2020+1: 5,12,27,36,46
    WM 2022: "16tel" 35,34,37,40,41,44,47, "8tel" 49,50,52,51,53,54,55,56, Finale 64
    EM 2024: 1,4,5,8,11,13,17,25,27,32,34,37,39,42,43,45,48,49,50,51

    WM 2026: 27,32

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    • 11. Dezember 2020 um 15:41
    • #14.125
    Zitat von Kartenfahnder

    Die ist brandaktuell.
    Dass der Lockdown light nichts gebracht hat ist nicht richtig.

    Wir wären ausgehend von den Zahlen und der Dynamik von Anfang Oktober heute bei über 400.000 (!) Fällen täglich. Sicher hätte es über freiwillige Verhaltensänderungen einen deutlich geringeren Anstieg gegeben, aber 6stellig wäre wir bestimmt.

    Wenn ich einfach vergleiche, konservativ geschätzte 100.000 ohne Lockdown light, 20-25.000 jetzt, 5.000 (?) gewünscht, sind wir immernoch näher am Ziel als am worst case. Aber ich bin natürlich neben Hobby-Wirrologe auch nur Hobby-Statistiker.

    PS: Oberste Linie ist 90+, die zweite ist 85-89 und die ansteigende in dem Kuddelmuddel ist 80-84. Ansonsten steigt 75-79 noch leicht an und ansonsten gilt je jünger desto sinkt, bzw ist relativ niedrig.


    Die Tabelle mag brandaktuell sein.
    Die Zahlen sind es aber leider nicht, da wir uns nun schon in der 50. KW befinden.

    Ist ja kein Vorwurf.

    Es wäre halt sehr interessant, wie sich der neuerliche Anstieg der Fallzahlen in dieser Grafik darstellen würde bzw. ob der aktuelle Anstieg ggf. einer einzelnen Personengruppe zugeordnet werden kann.

    Zur Auswertung der Grafik hat @davidw95 ja schon das gesagt, was erkennbar ist.
    Der Beginn der in der Tabelle gekennzeichneten 40. Kalenderwoche war Anfang November.

    Heja BvB! (Dauerkarte) :klatsch:
    Meine WM 06: 30 Tixx :smile:
    England-Paraguay, Brasilien-Kroatien, Deutschland-Polen, Argentinien-Serbien & Montenegro,
    Togo-Schweiz, Brasilien-Japan, AF Deutschland-Schweden, AF Brasilien-Ghana,
    VF Deutschland-Argentinien, VF England-Portugal, HF Deutschland-Italien, Finale FCN
    Grosso :cry:

    Meine EM 08: 12 Tixx :smile:

    EM 2016: Mitm Wohnmobil durch Frankeich: 9 Spiele :smile:

    Euro 2024: #1, #8, #14, #17, #23, #25, #28, #31, AF Do #37, VF FCN, HF FCN, HF Do, Finale FCN

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    • 11. Dezember 2020 um 15:42
    • #14.126
    Zitat von Birne

    Die Tabelle mag brandaktuell sein.
    Die Zahlen sind es aber leider nicht, da wir uns nun schon in der 50. KW befinden.

    Ist ja kein Vorwurf.

    Es wäre halt sehr interessant, wie sich der neuerliche Anstieg der Fallzahlen in dieser Grafik darstellen würde bzw. ob der aktuelle Anstieg ggf. einer einzelnen Personengruppe zugeordnet werden kann.

    Zur Auswertung der Grafik hat @davidw95 ja schon das gesagt, was erkennbar ist.
    Der Beginn der in der Tabelle gekennzeichneten 40. Kalenderwoche war Anfang November.

    die letzte Woche in der Grafik ist die 49.

    In der 50. sind wir ja gerade erst

    (schau in der Originalquelle, habe ich oben verlinkt)

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    • 11. Dezember 2020 um 15:47
    • #14.127

    Ja, du hast recht. Die 49. Woche ist zumindest teilweise dargestellt.

    Nun sind wir am Ende der 50. KW.

    Wann sind die Fallzahlen denn wieder deutlich gestiegen?

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    • 11. Dezember 2020 um 15:50
    • #14.128

    Lt. RKI betrug die Inzidenz am 06.12. (Ende KW 49) 146, bei Personen ab 60 war es 132.

    Per gestern (10.12.) waren es 149 bzw. 138.

    Die Alten steigen also weiter stärker als der Durchschnitt.

    Neuere Zahlen gibt es m.W. nicht.

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  • Borusse1982
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    • 11. Dezember 2020 um 16:35
    • #14.129
    Zitat von podollski92

    Angenommen, Weihnachten und Silvester werden auf 5 Personen beschränkt...

    Gibts die Möglichkeit eine (anonyme) Umfrage hier zu machen, wer/wie viele sich daran wirklich strikt halten würden...?

    Würde mich interessieren :)

    Es halten sich fast alle dran, weil es fast in allen Bundesländern nur die Öffentlichkeit und nicht den privaten Raum betrifft und wer trifft sich im Winter schon mit vielen Leuten in der Öffentlichkeit, wo fast alles zu hat...

    Meine Highlights: WM2006, EM2008, WM2010, EM2012, WM 2014, EM 2016, WM 2018, Euro-League-Touren 2012/2013 + 2014/2015 mit der Borussia ,Schäfchen zählen auf den Färöer, Champions League Saison 2015/2016

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    • 11. Dezember 2020 um 17:20
    • #14.130
    Zitat von Birne

    Warum die Gottesdienste ausgenommen sind, wenn ein temporär Lockdown gilt, weiß ich auch nicht und kann es auch nicht so recht nachvollziehen.

    Aber man muss die Kirche auch im Dorf lassen.

    Es gilt dort die Abstandsregel, die ja aufgrund der Größe der Kirchen leicht einzuhalten ist, es gilt eine Maskenpflicht, es gilt ein Singverbot. Eine Nachverfolgung ist gewährleistet. So ist es zumindest bei uns.

    Ich denke, ich kann mich im Supermarkt eher anstecken als in einer Kirche.

    Aber so argumentieren ja viele, auch teilweise zu recht.

    Da man aber leider kaum was weiß, wo sich das Virus verbreitet, sollte ein verordneter LockDown letztendlich auch für alle gelten, auch wenn dies von Teilen als ungerecht angesehen bzw. für nicht gerechtfertigt gehalten wird. Das Ziel ist ja eine allgemeine Kontaktminimierung.

    Alles anzeigen

    Ich denke, dass es gerade nicht wahrscheinlicher ist sich im Supermarkt anzustecken. Dort gibt es zwar eher Abstandsunterschreitungen, diese jedoch in einem sehr kurzen Zeitrahmen. In der Kirche sitzt man bei ner Messe 45-60 Minuten in einem geschlossenen Raum. Bezogen auf die Studien zu den Aerosolen halte ich das für deutlich riskanter sich dort anzustecken.

    Meine Highlights: WM2006, EM2008, WM2010, EM2012, WM 2014, EM 2016, WM 2018, Euro-League-Touren 2012/2013 + 2014/2015 mit der Borussia ,Schäfchen zählen auf den Färöer, Champions League Saison 2015/2016

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    • 11. Dezember 2020 um 17:57
    • #14.131

    Feine Aktion von meinem Arbeitgeber 1500 € steuerfei bekommen.

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  • Lawless3012
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    • 11. Dezember 2020 um 18:07
    • #14.132
    Zitat von rob077

    Feine Aktion von meinem Arbeitgeber 1500 € steuerfei bekommen.

    Richtig steuerfrei oder FC-Bayern-steuerfrei?

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  • rob077
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    • 11. Dezember 2020 um 18:16
    • #14.133
    Zitat von Lawless3012

    Richtig steuerfrei oder FC-Bayern-steuerfrei?

    steuerfrei, gibt da eine regelung vom staat.
    hab ich schon von paar firmen gelesen die diese prämie an ihre mitarbeiter auszahlen.

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  • Christian
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    • 11. Dezember 2020 um 18:18
    • #14.134
    Zitat von Lawless3012

    Richtig steuerfrei oder FC-Bayern-steuerfrei?

    wird natürlich wahlweise in bar oder einer Kryptowährung ausgezahlt, sind ja nicht blöd :winke:

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  • FlinkeFlasche
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    • 11. Dezember 2020 um 18:20
    • #14.135
    Zitat von rob077

    steuerfrei, gibt da eine regelung vom staat.hab ich schon von paar firmen gelesen die diese prämie an ihre mitarbeiter auszahlen.

    Bei uns auch :winke: Stopft aber meine finanz. Löcher dennoch nicht :huebscher:

    SPORTVEREIN MEPPEN 1912

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    • 11. Dezember 2020 um 18:22
    • #14.136
    Zitat von rob077

    steuerfrei, gibt da eine regelung vom staat.hab ich schon von paar firmen gelesen die diese prämie an ihre mitarbeiter auszahlen.

    Hier auch. Allerdings keine 1500. Hatte mich auch gewundert, aber stimmt tatsächlich.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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    • 11. Dezember 2020 um 18:27
    • #14.137

    https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Pre…szahlungen.html


    aha

    hätte gemüse auch mal erwähnen können. der hat das bestimmt seinen angestellten auch ausbezahlt.

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  • peksim
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    • 11. Dezember 2020 um 18:36
    • #14.138

    und ich schenke jeden monat der firma fast nen tausender .... apropo fairness :huebscher:

    zuhause ist es am schönsten

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  • volkspark
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    • 11. Dezember 2020 um 18:37
    • #14.139
    Zitat von rob077

    Feine Aktion von meinem Arbeitgeber 1500 € steuerfei bekommen.

    Diese Möglichkeit ist aber seit dem Sommer bekannt.
    Der Arbeitgeber kann das ebenso in gleicher Höhe beim FA in Ansatz bringen...

    Schuld ist Peter Nogly
    OLY 1984 FBL (GER:BRA), SWM 2012 EQD 2024 EQD
    DFB Pokalfinale 1985, 1992, 1999, 2010
    UEFA Cup Finale 2001
    EM 2000 GER:POR 2008 GER:CRO 2012 GER:GRE 2024 GER:SCO, CZE:TUR
    WM 2006 GER:CRC, ARG:CIV, ITA:GHA, ECU:CRC, ITA:UKR, KSA:UKR, KOR:SUI, ITA:FRA 2018 ARG:NIG

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    • 11. Dezember 2020 um 18:41
    • #14.140
    Zitat von Borusse1982

    Ich denke, dass es gerade nicht wahrscheinlicher ist sich im Supermarkt anzustecken. Dort gibt es zwar eher Abstandsunterschreitungen, diese jedoch in einem sehr kurzen Zeitrahmen. In der Kirche sitzt man bei ner Messe 45-60 Minuten in einem geschlossenen Raum. Bezogen auf die Studien zu den Aerosolen halte ich das für deutlich riskanter sich dort anzustecken.


    Raum? Du bist gedanklich bei einer freien Kirche grad?

    45-60 Minuten? Ohne Gesang?

    Also bei uns wurde auch die Länge entsprechend angepasst.

    Ich halte es für mich ziemlich unproblematisch.

    Aber es gibt da sicher auch von Gemeinde zu Gemeinde und von Bundesland zu Bundesland große Unterschiede.

    Heja BvB! (Dauerkarte) :klatsch:
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