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DFL-Chefin schließt BL-Play-Offs und Supercup in Saudi-Arabien nicht aus

  • spock
  • 6. Februar 2022 um 15:32
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    Tooor-Urgestein
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    • 10. Februar 2022 um 14:51
    • #81

    Herrlich geil, wie man das Thema jetzt über den Kicker versucht zu ner ernsthaften Diskussion ausarten zu lassen, siehe Umfragen und Artikel wie "Kahn befeuert eine notwendige Debatte", bei dem schon gleich ein Name und ein Format diskutiert werden. Auffällig, dass die Bild bis jetzt noch nicht dabei ist.

    Für Bayern sind Playoffs eine Super-Konstellation und man sollte entweder die Motive oder den Verstand von jedem hinterfragen, der sich gerade laut nach vorne drängelt, um das Gegenteil zu behaupten.

    Dem FCB sind wichtig:
    - garantierte CL-Einnahmen zu haben - also wirtschaftlich so weit voraus zu sein, dass man selbst in einem schlechten Jahr safe Top-4 in der BL ist
    - national den größtmöglichen Teil an zur Verfügung stehenden TV- und Vermarktungserlösen mitnehmen zu können - der FCB sucht sich seine Partner und seinen Anteil aus, der Rest (inklusive DFB mit der Nationalelf) darf sich dann den Rest aufteilen
    - international kompletten Freiraum zu haben, um zu wachsen wie man will
    - jeden noch so dummdoof im Vorbeigehen mitgenommenen Titel weiterhin als sportliche Heldentat verkaufen zu können
    - stets moralisch überlegen auftreten zu können, um weiter als Institution auf Augenhöhe mit Staatsoberhäuptern auftreten zu können, die eigene Kontakte zu Wirtschaft & Politik auf höchster Ebene pflegt

    So funktioniert halt die Institution FC Bayern. Man muss am besten immer gewinnen, aber es muss auch nach einem heroischen Sieg aussehen. Um das abzusichern, werden im Hintergrund alle notwendigen machtpolitischen Schachzüge durchgeführt - aber nie im Vordergrund, da präsentiert man sich als sauber. integer, ambitioniert aber nie größenwahnsinnig, und natürlich ganz doll heimatverbunden.

    Für die passt so ein Playoff-System wunderbar. Man kann die Liga wirtschaftlich weiter dominineren, braucht sich aber im Grunde genommen nur auf 2 Spiele zu konzentrieren - Top 4 schafft man im Vorbeigehen. Wenn man da ein paar Spieler schonen will, um eine ausgeweitete CL oder Super League oder Club-WM oder was auch immer zu spielen - wer will's einem verdenken? Optimale Konstellation wie im Basketball, wo die großen Clubs für sich bestimmen, ob gerade Euroleague oder nationale Liga die erste Prio hat.

    Nach außen trägt man dann: Der FC Bayern bekennt sich zur Bundesliga! Besser noch: Der FC Bayern ist sportlich ein so feiner Kerl, dass er sogar sein Meister-Abo aufs Spiel setzt, um den Wettbewerb zu verbessern! In Wirklichkeit wird's dem FC Bayern recht sein, sich mit der Liga dann nur noch eine Woche im Jahr für 2 Spiele zu beschäftigen, plus vielleicht noch für ein paar Topspiele der regulären Saison. Diese ausgewählten Momente kann man dann als große sportliche Duelle verkaufen und emotionale Highlights schaffen - das ist dann schon wieder was anderes, als wenn man dienstags abends Mitte März in Mainz, Wolfsburg oder Sinsheim die Schale holt. Wenn's mal schief geht - auch nicht schlimm, Hauptsache es gibt weiterhin den größten Teil der Erlöse (und natürlich einen noch größeren Anteil an den neuen Playoff-Erlösen, die hat man sich ja sportlich verdient!). Mit ein bisschen Mühe und einem völlig fair nach sportlichem Erfolg verteilten Heimrecht kann man sogar dafür sorgen, dass die großen Momente künftig planbar in der Allianz Arena stattfinden - da soll einem die DFL erstmal reinreden, wenn die Meisterschalen-Übergabe zur großen FCB-Show wird.

    Es gibt noch genügend Sportreporter, die Fußball ganz treudoof nur als Sport betrachten und die sich auch nach 20 Jahren noch vom Spiel beeindrucken lassen, wenn das Team mit dem 10x größeren Etat gewinnt. Es gibt auch noch genügend und immer mehr von denen, die gerissen darauf spekulieren, dass sie sich als Sprachrohr mächtiger Institutionen für höhere Aufgaben empfehlen können. Beides sollte man im Kopf behalten, wenn man Schlagzeilen wie "Kahn befeuert eine notwendige Debatte" liest.

    Biete: 4x Die Toten Hosen Köln 17.07. Steh Innenraum

    ###
    WM 2006: 10 (USA-CZE)
    EM 2008: 20 (GER-AUT, mein erster tooor-Deal)
    EM 2016: 2, 7, 43, 45, 47, 51 (ALB-SUI, GER-UKR, ITA-ESP, GER-ITA, POL-POR, FRA-POR)
    WM 2018: 7 (GER-MEX)
    EM 2020: 36, 40 (GER-HUN, NED-CZE)
    EM 2024: 1, 4, 5, 8, 11, 14, 16, 21, 23, 25, 30, 43, 46, 49

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  • Bouba2006
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    • 10. Februar 2022 um 15:01
    • #82

    Und der Kicker ist das Hofblatt der Bayern, insbesondere der schmierfink Carlo wild.

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  • Norton51
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    • 10. Februar 2022 um 16:34
    • #83

    Also als ich dieses 'notwendige Debatte' gelesen habe.... Da bin ich auch echt sauer geworden. :rolleyes:

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

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    peksim
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    • 10. Februar 2022 um 16:45
    • #84

    is eh alles im arsch und zwar schon länger :winke:

    zuhause ist es am schönsten

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    spock
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    • 10. Februar 2022 um 17:15
    • #85

    Was spricht eigentlich gegen " probieren wir es mal für 2 Jahre aus"?
    Also an objektive Gründen? :gruebel:
    Wir sind in Deutschland manchmal derart behäbig was Änderungen angeht, das ist schon nicht mehr lustig. :rolleyes:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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  • urbar
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    • 10. Februar 2022 um 17:27
    • #86
    Zitat von spock

    Was spricht eigentlich gegen " probieren wir es mal für 2 Jahre aus"?
    Also an objektive Gründen? :gruebel:
    Wir sind in Deutschland manchmal derart behäbig was Änderungen angeht, das ist schon nicht mehr lustig. :rolleyes:

    ups, dachte gerade, coronafred wäre wieder offen :mrgreen:

    im Ernst, wieso mit Gewalt ein System, was über 50 Jahre in allen Klassen von der d Klasse bis in die Bundesliga funktioniert mal ändern, wenn man nicht davon überzeugt ist, dass das Neue besser ist. Können ja genauso mit maluspunkten für den Meister, 10 gegen 11, größere Tore für den Gegner, zusatzgewicht für Spieler (ok, BVB macht das freiwillig :rolleyes: ) usw ausprobieren

    WM 2006: alles gesehen, was ich sehen wollte und viele Leute glücklich gemacht.
    Danke tooor, F5, Reload_bis_Login, Ormus 2, 3 usw...

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    spock
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    • 10. Februar 2022 um 17:32
    • #87
    Zitat von urbar

    ups, dachte gerade, coronafred wäre wieder offen :mrgreen:
    im Ernst, wieso mit Gewalt ein System, was über 50 Jahre in allen Klassen von der d Klasse bis in die Bundesliga funktioniert mal ändern, wenn man nicht davon überzeugt ist, dass das Neue besser ist. Können ja genauso mit maluspunkten für den Meister, 10 gegen 11, größere Tore für den Gegner, zusatzgewicht für Spieler (ok, BVB macht das freiwillig :rolleyes: ) usw ausprobieren

    Na ja, ob das aktuell noch so toll wie vor 50 Jahren funktioniert darüber scheint es ja nun offensichtlich durchaus geteilte Meinungen zu geben. Und nochmal- du änderst ja nicht die Regeln des Spiels (wie in deinen lustigen Beispielen). Was könnte denn im schlimmsten Fall passieren, wenn man das mal für eine bestimmte Zeit ausprobiert? Ich sehe da nicht das Risiko, irgendwie. Klappt es nicht, kehrt man nach 2 Jahren zum alten System zurück.

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  • Norton51
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    • 10. Februar 2022 um 17:36
    • #88
    Zitat von spock

    Was spricht eigentlich gegen " probieren wir es mal für 2 Jahre aus"?
    Also an objektive Gründen? :gruebel:
    Wir sind in Deutschland manchmal derart behäbig was Änderungen angeht, das ist schon nicht mehr lustig. :rolleyes:

    Es gibt keinen Grund sowas auszuprobieren. Weil es völlig an der Problemursache vorbei geht! Wenn man sich intensiv mit der Ursache des Problems beschäftigen würde und dann Maßnahmen ausprobieren wollen würde, dann wäre das eine ganz andere Debatte.

    Dies hier ist aber eine Nebelkerze der Topclubs, um eben genau nicht gemeinsam an der wahren Ursache zu arbeiten.

    Ausprobieren ist nicht per se richtig. Man muss schon Dinge ausprobieren, die die Chance haben ein Problem zu lösen.

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

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    • 10. Februar 2022 um 18:26
    • #89

    Man sollte vllt vorher mal definieren, was denn genau das Problem ist...

    Stört es einen, dass die Bayern jedes Jahr ihren Namen auf die Schale gravieren dürfen? Playoffs also, damit auch endlich mal solche Truppen wie Bayer Leverkusen, der Effzeh oder unsere Bullen die Schale stemmen dürfen, nachdem sie ein Jahr lang leicht überdurchschnittlichen Fußball geboten haben aber dann in zwei oder von mir aus drei Spielen das Glück auf ihrer Seite haben? Ja, da könnten Playoffs was daran ändern - sorgt dann aber eben dafür, dass die Hauptsaison mit ihren 34 Spielen zur NBA-Mainseason wird. Zumindest für die obere Tabellenhälfte, wo man ja anscheinend ein Spannungsproblem identifiziert hat. Und wer dann seine Spannung draus zieht, ob Mainz am Ende Siebter oder Achter wird um ein Heimrecht im ersten Playoffspiel gegen Wolfsburg oder ein Freilos zu erzielen. Joah, so richtig kribbelts da auch nicht :rolleyes:

    Wenn das Problem die Dominanz der Bayern ist, wird sich durch Playoffs gar nix ändern. Gibt den Bayern eher noch mehr Spiele zur Vermarktung (oder glaubt jemand, dass die jährlichen Playoffeinnahmen unter allen Teams gleich verteilt werden?)...

    Eigentlich aber eh alles Wichtige von @210597 schon gesagt

    WM06: TGO-KOR
    EURO12: CZE-POL, DEN-GER, IRL-ITA
    EURO16: BEL-WAL, FRA-GER
    WM18: ARG-ISL, GER-MEX, RUS-EGY, BRA-CRC, NGA-ARG, SRB-BRA
    EURO20: GER-FRA, GER-POR, GER-HUN, NED-CZE

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    • 11. Februar 2022 um 08:05
    • #90

    Schon klar, dass eine Änderung des Modus nur die Symptome bekämpfen würde und nicht die Ursachen für die Langeweile. Und dass die Bayern vor einer Reaktion auf Vorschläge erst einmal schauen, was das für ihr Konto bedeutet, ist ja auch sonnenklar.

    Nur, ist es auch nur annähernd realistisch, an die Ursachen heranzukommen? Für die Verteilung der Gelder, salary cap usw. müsste man die UEFA bzw. ganz Europa ins Boot holen und das EU Recht stünde in Teilen wohl auch noch im Weg.

    Aber dann als Schlussfolgerung gar nichts machen? Qualitativ hat die Liga ja ohnehin schon enorm abgebaut und wenn dann auch noch ein Wettbewerbsproblem hinzu erscheint, dann sieht es schon ganz schön finster aus.

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    spock
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    • 11. Februar 2022 um 08:24
    • #91
    Zitat von Lawless3012

    Schon klar, dass eine Änderung des Modus nur die Symptome bekämpfen würde und nicht die Ursachen für die Langeweile. Und dass die Bayern vor einer Reaktion auf Vorschläge erst einmal schauen, was das für ihr Konto bedeutet, ist ja auch sonnenklar.

    Nur, ist es auch nur annähernd realistisch, an die Ursachen heranzukommen? Für die Verteilung der Gelder, salary cap usw. müsste man die UEFA bzw. ganz Europa ins Boot holen und das EU Recht stünde in Teilen wohl auch noch im Weg.

    Aber dann als Schlussfolgerung gar nichts machen? Qualitativ hat die Liga ja ohnehin schon enorm abgebaut und wenn dann auch noch ein Wettbewerbsproblem hinzu erscheint, dann sieht es schon ganz schön finster aus.

    Da hast du absolut den Punkt. Bevor wir was falsch machen machen wir halt gar nichts.

    Und wenn die Situationsanalyse sogar schon beim Kicker angekommen ist scheint sie ja auch nicht allzu falsch sein.

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  • klhosse
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    • 11. Februar 2022 um 08:51
    • #92
    Zitat von spock

    Was spricht eigentlich gegen " probieren wir es mal für 2 Jahre aus"?
    Also an objektive Gründen? :gruebel:
    Wir sind in Deutschland manchmal derart behäbig was Änderungen angeht, das ist schon nicht mehr lustig. :rolleyes:

    Warum probieren wir nicht mal aus, den gegen jeden gesunden Wettbewerb handelnden FC Barcelona aus der Champions League auszuschließen,
    so wie es anderen Vereinen auch schon ergangen ist?
    Was spricht an objektiven Gründen dagegen?
    Solche Dreckvereine sind einer der Hauptgründe weshalb wir diese Probleme überhaupt in der Bundesliga haben.

    :biggrin: :winke:

    Road to the 92 club
    41 / 92

    WM 2026 Tour
    M25 Atlanta - M35 Houston - M43 Dallas - M49 Miami - M71 Miami
    - M104 New York -

    :pokal:tooor.de Boccia Champion 2025:pokal:

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  • Lawless3012
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    • 11. Februar 2022 um 08:57
    • #93
    Zitat von spock

    Da hast du absolut den Punkt. Bevor wir was falsch machen machen wir halt gar nichts.
    Und wenn die Situationsanalyse sogar schon beim Kicker angekommen ist scheint sie ja auch nicht allzu falsch sein.


    Wobei das beim kicker dann schon auch viel Hofberichterstattung ist. Kahn hebt den Daumen, Watzke eröffnet die Diskussion...Wild, Dersch und Co schreiben... :rolleyes:

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  • Norton51
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    • 11. Februar 2022 um 09:25
    • #94
    Zitat von spock

    Da hast du absolut den Punkt. Bevor wir was falsch machen machen wir halt gar nichts.
    Und wenn die Situationsanalyse sogar schon beim Kicker angekommen ist scheint sie ja auch nicht allzu falsch sein.

    Das kam beim Kicker wahnsinnig unabhängig rüber. Erst das Zitat von Kahn und dann kommt quasi gleichzeitig der Kommentar vom Kicker Hofberichterstatter, warum wir die Diskussion brauchen.

    Man braucht dazu nur das Statement von 'unsere Kurve' lesen, dann hat man eine sehr gute Zusammenfassung der Lage.

    Walk on, Walk on...

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  • Norton51
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    • 11. Februar 2022 um 09:28
    • #95
    Zitat von podollski92

    Man sollte vllt vorher mal definieren, was denn genau das Problem ist...

    Stört es einen, dass die Bayern jedes Jahr ihren Namen auf die Schale gravieren dürfen? Playoffs also, damit auch endlich mal solche Truppen wie Bayer Leverkusen, der Effzeh oder unsere Bullen die Schale stemmen dürfen, nachdem sie ein Jahr lang leicht überdurchschnittlichen Fußball geboten haben aber dann in zwei oder von mir aus drei Spielen das Glück auf ihrer Seite haben? Ja, da könnten Playoffs was daran ändern - sorgt dann aber eben dafür, dass die Hauptsaison mit ihren 34 Spielen zur NBA-Mainseason wird. Zumindest für die obere Tabellenhälfte, wo man ja anscheinend ein Spannungsproblem identifiziert hat. Und wer dann seine Spannung draus zieht, ob Mainz am Ende Siebter oder Achter wird um ein Heimrecht im ersten Playoffspiel gegen Wolfsburg oder ein Freilos zu erzielen. Joah, so richtig kribbelts da auch nicht :rolleyes:

    Wenn das Problem die Dominanz der Bayern ist, wird sich durch Playoffs gar nix ändern. Gibt den Bayern eher noch mehr Spiele zur Vermarktung (oder glaubt jemand, dass die jährlichen Playoffeinnahmen unter allen Teams gleich verteilt werden?)...

    Eigentlich aber eh alles Wichtige von @210597 schon gesagt

    Das ist aus meiner Sicht ein ganz wichtiger Punkt: Wenn du mehr Spiele machst und am Verteilungsschlüssel nicht änderst wird der Abstand zwischen Bayern und Dortmund und zwischen Dortmund und dem Rest größer, nicht kleiner.

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

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    • 11. Februar 2022 um 09:52
    • #96

    Ok, dann schlagen wir Kahn und Watzke vor, wir machen Playoffs und die TV-Mehreinnahmen gehen zu 90% an die Proficlubs, die sich nicht für die Playoffs qualifiziert haben. :klatsch:

    Ich glaube, viel größer könnte die Lücke zwischen Bayern und Dortmund und Dortmund und dem Rest "gefühlt" gar nicht sein. Was soll denn nach "Man weiß vorher schon, wer wo landet" noch kommen?

    Ich glaube auch nicht, dass sich bei einer anderen Verteilung der Gelder so schnell etwas am Wettbewerb ändert. Da müsste man den Großen schon ein paar Nullrunden verpassen.


    Ich stimme auch zu, dass alle paar Jahre ein "Zufallsmeister" natürlich nur eine kosmetische Korrektur wäre. Aber eine frisch gestrichene Fassade ist immer noch besser als der direkte Blick auf den Schrott.

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    • 11. Februar 2022 um 10:03
    • #97
    Zitat von Lawless3012

    Ok, dann schlagen wir Kahn und Watzke vor, wir machen Playoffs und die TV-Mehreinnahmen gehen zu 90% an die Proficlubs, die sich nicht für die Playoffs qualifiziert haben. :klatsch:

    Ich glaube, viel größer könnte die Lücke zwischen Bayern und Dortmund und Dortmund und dem Rest "gefühlt" gar nicht sein. Was soll denn nach "Man weiß vorher schon, wer wo landet" noch kommen?

    Ich glaube auch nicht, dass sich bei einer anderen Verteilung der Gelder so schnell etwas am Wettbewerb ändert. Da müsste man den Großen schon ein paar Nullrunden verpassen.


    Ich stimme auch zu, dass alle paar Jahre ein "Zufallsmeister" natürlich nur eine kosmetische Korrektur wäre. Aber eine frisch gestrichene Fassade ist immer noch besser als der direkte Blick auf den Schrott.

    naja...also wenn ich die fassade streiche und ha schult den schrott ausstellt dann wage ich das zu bezweifeln :mrrgeen:


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    wir sehen uns :winke:

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    spock
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    • 11. Februar 2022 um 10:11
    • #98
    Zitat von klhosse

    Warum probieren wir nicht mal aus, den gegen jeden gesunden Wettbewerb handelnden FC Barcelona aus der Champions League auszuschließen,so wie es anderen Vereinen auch schon ergangen ist?
    Was spricht an objektiven Gründen dagegen?
    Solche Dreckvereine sind einer der Hauptgründe weshalb wir diese Probleme überhaupt in der Bundesliga haben.

    :biggrin: :winke:

    Was dagegen spricht? Aufgrund welcher Regeln sollte man die denn ausschließen? Bezahlen Sie ihre Spieler etwa nicht rechtzeitig? Nehmen sie anderen was weg?
    Aber das Barcelona Schuld sein soll an der Situation der BL ist fett, oder? Populistischer Unsinn, sorry!
    Dass man als Anhänger von Investorenvereinen gegenüber mitgliedergeführten Vereinen auf dem hohen Ross sitzen kann ist mir schon klar. :rolleyes:

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    rob077
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    • 11. Februar 2022 um 10:32
    • #99

    Evtl. die Verteilung der TV Gelder der Bundesliga verändern.
    Wenn aber nicht mehr nach dem Leistungsprinzip verteilt wird gibts es da auch wieder Geschrei.
    Bayern hat international Strahlkraft durch die CL Erfolge, bei einer schwächung könnte dies soch dann auch wieder auf die Auslandsvermarktung der Bundesliga auswirken.

    Play Offs halte ich eher wenig. In Schottland spielen die am Ende der Saison ein Finalrunde. Evtl wäre das interessant.

    Dortmund hat durch das ausscheiden des Pokals und Cl viel Geld liegen lassen. Das kann eine veränderung des Modus auch nichts verändern. Das Geld fehlt einfach.

    PL ist einfach enteilt, da können wir viel verändern der Abstand wird eher größer.

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    rob077
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    • 11. Februar 2022 um 10:38
    • #100
    Zitat von spock

    Was dagegen spricht? Aufgrund welcher Regeln sollte man die denn ausschließen? Bezahlen Sie ihre Spieler etwa nicht rechtzeitig? Nehmen sie anderen was weg?Aber das Barcelona Schuld sein soll an der Situation der BL ist fett, oder? Populistischer Unsinn, sorry!
    Dass man als Anhänger von Investorenvereinen gegenüber mitgliedergeführten Vereinen auf dem hohen Ross sitzen kann ist mir schon klar. :rolleyes:

    er meint evt das barca am hochtreiben der gehälter und ablösesummen nicht ganz unschuldig ist. rest natürlich käse vom fan von fenwaysportsgroup :rolleyes:

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