Der Nationalmannschafts-Laber-Thread

Zitat von Howie

Dazu kommt die Verletzungsanfälligkeit. Er ist wahrscheinlich der beste deutsche Torhüter der Geschichte und hat eine phantastische Karriere hingelegt. Aber er (und vermutlich auch Nagelsmann) haben das Kapitel N11 beendet. Also sollten wir ("Fussball-Deutschland") Baumann und Co. das Vertrauen schenken und nicht nach jeder guten Parade von Manu das Thema aufmachen. Stärkt dann Baumann auch nicht gerade.

Hat mir auch in Stuttgart missfallen: Natürlich darf man als Heimpublikum mal Undav Feiern und fordern, aber wenn man es die ganze Zeit macht, gibt man den Stürmern auf dem Pkatz ja auch das Gefühl "Schleicht's Euch, Ihr seid so schlecht"...

Das mit den Stürmern war aber leider zurecht.

Zitat von Phil93257

Zitat von hda

Weltklasseleistungen stehen in letzter zeit immer wieder diversen böcken gegenüber durch die er tore verschuldet. Hab das gefühl das kommt bei baumann seltener vor.

Würde ich auch sagen. An einem Tag wie gestern kann er immer noch eine Weltklasseleistung abrufen aber das ist eben nicht mehr jeder Tag sondern eher so jeder 5. Dazu kommen dann Böcke im Spielaufbau die er so früher nicht drinnen hatte aber bei Bayern leichter kompensiert werden können.

Abgesehen davon hat er nach dem Spiel klar gesagt das die Nationalmannschaft für ihn durch ist

Und schon deshalb ist die Diskussion auch überflüssig. Neuer steht nicht mehr in der Konkurrenz um die N11, er ist selbst zurückgetreten. Daher ist es auch eher kontraproduktiv, dieses Faß jetzt zusätzlich zu den Themen, die man jetzt schon hat (Undav, Sané) aufzumachen. Sollte es verletzungsbedingt eine andere Situation geben kann man das dann neu diskutieren, zum jetzigen Zeitpunkt bringt es niemandem weiter und ist auch Baumann gegenüber, der in der kompletten Quali den Kopf hingehalten und auch geliefert hat, nicht fair. Punkt.

Zitat von Kartenfahnder

Zitat von spock

...zum jetzigen Zeitpunkt bringt es niemandem weiter und ist auch Baumann gegenüber, der in der kompletten Quali den Kopf hingehalten und auch geliefert hat, nicht fair. Punkt.

Wir reden hier über Profifußball auf höchstem Niveau. Das ist kein Ponyhof. Wenn D im 16tel-Finale ausscheidet muss Nagelsmann auch den Kopf hinhalten, obwohl er bis dahin geliefert hat. Ausrufezeichen.

Richtig. Und genau deshalb darf auch Nagelsmann aufstellen wen er für richtig hält und nicht dienjenigen, die ihm Presse und Fans vorschreiben wollen.

Zitat von spock

Zitat von Phil93257

Zitat von hda

Weltklasseleistungen stehen in letzter zeit immer wieder diversen böcken gegenüber durch die er tore verschuldet. Hab das gefühl das kommt bei baumann seltener vor.

Würde ich auch sagen. An einem Tag wie gestern kann er immer noch eine Weltklasseleistung abrufen aber das ist eben nicht mehr jeder Tag sondern eher so jeder 5. Dazu kommen dann Böcke im Spielaufbau die er so früher nicht drinnen hatte aber bei Bayern leichter kompensiert werden können.

Abgesehen davon hat er nach dem Spiel klar gesagt das die Nationalmannschaft für ihn durch ist

Und schon deshalb ist die Diskussion auch überflüssig. Neuer steht nicht mehr in der Konkurrenz um die N11, er ist selbst zurückgetreten. Daher ist es auch eher kontraproduktiv, dieses Faß jetzt zusätzlich zu den Themen, die man jetzt schon hat (Undav, Sané) aufzumachen. Sollte es verletzungsbedingt eine andere Situation geben kann man das dann neu diskutieren, zum jetzigen Zeitpunkt bringt es niemandem weiter und ist auch Baumann gegenüber, der in der kompletten Quali den Kopf hingehalten und auch geliefert hat, nicht fair. Punkt.

An den ganzen Situationen, die du beschreibt hat der Bundestrainer aber die größten Aktien!

Sämtiche Diskussionen könnte man besser moderieren- aber das möchte er halt nicht.

Sehe auch einen Rudi Völler da mit in der Verantwortung- könnte mehr zur Ruhe beitragen.

Was passiert wenn Herr Nagelsmann Zuviel redet in der Öffentlichkeit ist hinlänglich bekannt.

Zitat von domrum

Zitat von spock

Zitat von Phil93257

Zitat von hda

Weltklasseleistungen stehen in letzter zeit immer wieder diversen böcken gegenüber durch die er tore verschuldet. Hab das gefühl das kommt bei baumann seltener vor.

Würde ich auch sagen. An einem Tag wie gestern kann er immer noch eine Weltklasseleistung abrufen aber das ist eben nicht mehr jeder Tag sondern eher so jeder 5. Dazu kommen dann Böcke im Spielaufbau die er so früher nicht drinnen hatte aber bei Bayern leichter kompensiert werden können.

Abgesehen davon hat er nach dem Spiel klar gesagt das die Nationalmannschaft für ihn durch ist

Und schon deshalb ist die Diskussion auch überflüssig. Neuer steht nicht mehr in der Konkurrenz um die N11, er ist selbst zurückgetreten. Daher ist es auch eher kontraproduktiv, dieses Faß jetzt zusätzlich zu den Themen, die man jetzt schon hat (Undav, Sané) aufzumachen. Sollte es verletzungsbedingt eine andere Situation geben kann man das dann neu diskutieren, zum jetzigen Zeitpunkt bringt es niemandem weiter und ist auch Baumann gegenüber, der in der kompletten Quali den Kopf hingehalten und auch geliefert hat, nicht fair. Punkt.

An den ganzen Situationen, die du beschreibt hat der Bundestrainer aber die größten Aktien!

Sämtiche Diskussionen könnte man besser moderieren- aber das möchte er halt nicht.

Sehe auch einen Rudi Völler da mit in der Verantwortung- könnte mehr zur Ruhe beitragen.

Was passiert wenn Herr Nagelsmann Zuviel redet in der Öffentlichkeit ist hinlänglich bekannt.

Alles anzeigen

Also ich sehe irgendwie nicht, dass Nagelsmann hier irgendwas macht, was andere Trainer vor ihm nicht gemacht haben. Du hast ja immer auf irgendwelchen Positionen Diskussionsbedarf. Und aus der Undav-Situation käme er nur raus, wenn er ihn jetzt permanent aufstellen würde. Das will er aber nicht, und das ist zunächst auch sein gutes Recht. Gemessen wird er dann am Abschneiden in Nordamerika, so oder so.

Ich persönlich bin da für eine Versachlichung einer Diskussion. Auch wenn ich persönlich teilweise- wie z.B. bei der Personalie Sané-auch anderer Meinung als Nagelsmann bin.

Ich sehe bei Baumann auch deutlich mehr Konstanz als bei Neuer zuletzt (sowohl von den Leistungen als auch den physischen Voraussetzungen). Aber Neuer ist und bleibt ein TW, der an einem guten Tag auch die Unmöglichen hält. Auf dem Niveau sehe ich Baumann nicht. Es tun alle gut daran, das Thema klein zu machen. Aber wenn Neuer weiterhin stark hält und auf top Niveau performt, glaube ich, dass es sowohl für Nagelsmann als auch für Neuer zu reizvoll ist dabei zu sein.

Neuer ist und bleibt ein Weltklasse Torwart , sehe ihn immer noch unter den top 3 in der Welt. Baumann und Co sind davon Lichtjahre entfernt . Fakt ist aber , das Thema ist durch, leider. Baumann wird der Torwart für die WM sein und daran wird sich bis juni auch nichts mehr ändern

Zitat von Ekken

Neuer ist und bleibt ein Weltklasse Torwart , sehe ihn immer noch unter den top 3 in der Welt. Baumann und Co sind davon Lichtjahre entfernt . Fakt ist aber , das Thema ist durch, leider. Baumann wird der Torwart für die WM sein und daran wird sich bis juni auch nichts mehr ändern

ist das eigentlich auch ne Top-3 Qualität wenn man alle paar Spiele nen groben Schnitzer drinnen hat und in regelmäßigen Abständen verletzungsbedingt ausfällt? Und warum ist ein Baumann in der aktuellen Form lichtjahre von einem Neuer in aktueller Form entfernt? Bitte werde mal konkret und nenne Beispiele

Zitat von KickerKingdom

Zitat von Ekken

Neuer ist und bleibt ein Weltklasse Torwart , sehe ihn immer noch unter den top 3 in der Welt. Baumann und Co sind davon Lichtjahre entfernt . Fakt ist aber , das Thema ist durch, leider. Baumann wird der Torwart für die WM sein und daran wird sich bis juni auch nichts mehr ändern

ist das eigentlich auch ne Top-3 Qualität wenn man alle paar Spiele nen groben Schnitzer drinnen hat und in regelmäßigen Abständen verletzungsbedingt ausfällt? Und warum ist ein Baumann in der aktuellen Form lichtjahre von einem Neuer in aktueller Form entfernt? Bitte werde mal konkret und nenne Beispiele

Chris Kramer sagt über Neuer: Das ist der beste Torwart der Welt.

Der Mann hat Ahnung und ist Weltmeister - reicht das?

Zitat von spock

Zitat von domrum

Zitat von spock

Zitat von Phil93257

Zitat von hda

Weltklasseleistungen stehen in letzter zeit immer wieder diversen böcken gegenüber durch die er tore verschuldet. Hab das gefühl das kommt bei baumann seltener vor.

Würde ich auch sagen. An einem Tag wie gestern kann er immer noch eine Weltklasseleistung abrufen aber das ist eben nicht mehr jeder Tag sondern eher so jeder 5. Dazu kommen dann Böcke im Spielaufbau die er so früher nicht drinnen hatte aber bei Bayern leichter kompensiert werden können.

Abgesehen davon hat er nach dem Spiel klar gesagt das die Nationalmannschaft für ihn durch ist

Und schon deshalb ist die Diskussion auch überflüssig. Neuer steht nicht mehr in der Konkurrenz um die N11, er ist selbst zurückgetreten. Daher ist es auch eher kontraproduktiv, dieses Faß jetzt zusätzlich zu den Themen, die man jetzt schon hat (Undav, Sané) aufzumachen. Sollte es verletzungsbedingt eine andere Situation geben kann man das dann neu diskutieren, zum jetzigen Zeitpunkt bringt es niemandem weiter und ist auch Baumann gegenüber, der in der kompletten Quali den Kopf hingehalten und auch geliefert hat, nicht fair. Punkt.

An den ganzen Situationen, die du beschreibt hat der Bundestrainer aber die größten Aktien!

Sämtiche Diskussionen könnte man besser moderieren- aber das möchte er halt nicht.

Sehe auch einen Rudi Völler da mit in der Verantwortung- könnte mehr zur Ruhe beitragen.

Was passiert wenn Herr Nagelsmann Zuviel redet in der Öffentlichkeit ist hinlänglich bekannt.

Alles anzeigen

Also ich sehe irgendwie nicht, dass Nagelsmann hier irgendwas macht, was andere Trainer vor ihm nicht gemacht haben. Du hast ja immer auf irgendwelchen Positionen Diskussionsbedarf. Und aus der Undav-Situation käme er nur raus, wenn er ihn jetzt permanent aufstellen würde. Das will er aber nicht, und das ist zunächst auch sein gutes Recht. Gemessen wird er dann am Abschneiden in Nordamerika, so oder so.

Ich persönlich bin da für eine Versachlichung einer Diskussion. Auch wenn ich persönlich teilweise- wie z.B. bei der Personalie Sané-auch anderer Meinung als Nagelsmann bin.

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Dann muss er sich aber auch mal an seinen eigenen Aussagen messen lassen, Stichwort Leistungsprinzip. Du kannst nicht rumtönen, dass du nur nach Leistung in der Liga aufstellen willst und dann Sane anstelle Undav aufstellen. Und sich dann darüber beschweren, dass das Publikum so „ungerecht“ ist.

Zitat von domrum

Zitat von KickerKingdom

Zitat von Ekken

Neuer ist und bleibt ein Weltklasse Torwart , sehe ihn immer noch unter den top 3 in der Welt. Baumann und Co sind davon Lichtjahre entfernt . Fakt ist aber , das Thema ist durch, leider. Baumann wird der Torwart für die WM sein und daran wird sich bis juni auch nichts mehr ändern

ist das eigentlich auch ne Top-3 Qualität wenn man alle paar Spiele nen groben Schnitzer drinnen hat und in regelmäßigen Abständen verletzungsbedingt ausfällt? Und warum ist ein Baumann in der aktuellen Form lichtjahre von einem Neuer in aktueller Form entfernt? Bitte werde mal konkret und nenne Beispiele

Chris Kramer sagt über Neuer: Das ist der beste Torwart der Welt.

Der Mann hat Ahnung und ist Weltmeister - reicht das?

ob wir mit Neuer oder Baumann am Ende gegen Frankreich im Achtelfinale ausscheiden macht in der Summe letztlich auch keinen Unterschied. Sollte man vielleicht Müller auch nochmal nominieren wenn er 2-3 gute Spiele für Vancouver macht?

Zitat von Bambalabam

Zitat von spock

Zitat von domrum

Zitat von spock

Zitat von Phil93257

Zitat von hda

Weltklasseleistungen stehen in letzter zeit immer wieder diversen böcken gegenüber durch die er tore verschuldet. Hab das gefühl das kommt bei baumann seltener vor.

Würde ich auch sagen. An einem Tag wie gestern kann er immer noch eine Weltklasseleistung abrufen aber das ist eben nicht mehr jeder Tag sondern eher so jeder 5. Dazu kommen dann Böcke im Spielaufbau die er so früher nicht drinnen hatte aber bei Bayern leichter kompensiert werden können.

Abgesehen davon hat er nach dem Spiel klar gesagt das die Nationalmannschaft für ihn durch ist

Und schon deshalb ist die Diskussion auch überflüssig. Neuer steht nicht mehr in der Konkurrenz um die N11, er ist selbst zurückgetreten. Daher ist es auch eher kontraproduktiv, dieses Faß jetzt zusätzlich zu den Themen, die man jetzt schon hat (Undav, Sané) aufzumachen. Sollte es verletzungsbedingt eine andere Situation geben kann man das dann neu diskutieren, zum jetzigen Zeitpunkt bringt es niemandem weiter und ist auch Baumann gegenüber, der in der kompletten Quali den Kopf hingehalten und auch geliefert hat, nicht fair. Punkt.

An den ganzen Situationen, die du beschreibt hat der Bundestrainer aber die größten Aktien!

Sämtiche Diskussionen könnte man besser moderieren- aber das möchte er halt nicht.

Sehe auch einen Rudi Völler da mit in der Verantwortung- könnte mehr zur Ruhe beitragen.

Was passiert wenn Herr Nagelsmann Zuviel redet in der Öffentlichkeit ist hinlänglich bekannt.

Alles anzeigen

Also ich sehe irgendwie nicht, dass Nagelsmann hier irgendwas macht, was andere Trainer vor ihm nicht gemacht haben. Du hast ja immer auf irgendwelchen Positionen Diskussionsbedarf. Und aus der Undav-Situation käme er nur raus, wenn er ihn jetzt permanent aufstellen würde. Das will er aber nicht, und das ist zunächst auch sein gutes Recht. Gemessen wird er dann am Abschneiden in Nordamerika, so oder so.

Ich persönlich bin da für eine Versachlichung einer Diskussion. Auch wenn ich persönlich teilweise- wie z.B. bei der Personalie Sané-auch anderer Meinung als Nagelsmann bin.

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Dann muss er sich aber auch mal an seinen eigenen Aussagen messen lassen, Stichwort Leistungsprinzip. Du kannst nicht rumtönen, dass du nur nach Leistung in der Liga aufstellen willst und dann Sane anstelle Undav aufstellen. Und sich dann darüber beschweren, dass das Publikum so „ungerecht“ ist.

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Sane wurde doch nicht anstelle von undav aufgestellt

Kann jemand den Bild+ Artikel lesen?

Manuel Neuer: Darum geht mit Nagelsmann nichts mehr – neue Hintergründe

Lesen Sie mit BILDplus, wie der Stand bei Neuers Zukunft wirklich ist – und warum mit Nagelsmann nichts mehr geht.

m.bild.de

Der FC Bayern lieferte beim 2:1 in Madrid einen Giganten-Sieg – mit einem Galaktischen im Tor. Manuel Neuer (40) zeigte eine Weltklasse-Leistung, hielt den hochverdienten Sieg der Münchner fest.

Die Fußball-Welt staunte und war sich einig: In dieser Form darf der Welttorhüter von 2020 auch mit 40 Jahren nicht aufhören. Weder beim FC Bayern, noch bei der Nationalmannschaft. Seine Zukunft ließ Neuer allerdings auch nach dem Real-Spiel offen …

Bereitet Neuer sein Karriere-Ende im Sommer vor? BILD erklärt, wie der Stand bei Neuers Zukunft wirklich ist.

Neuer: „Jetzt im Moment keine Entscheidung“

ZUKUNFT BAYERN: Sportvorstand Max Eberl (52) stellte nach Abpfiff klar, dass Neuer darum gebeten hatte, die Vertragsgespräche nicht vor Mai zu führen. Neuer selbst bekräftigte: „Jetzt im Moment wird es keine Entscheidung geben.“

Auffällig: Neuers Berater Thomas Kroth (66) war mit zum Spiel nach Madrid gereist. Es fanden allerdings keine Verhandlungen mit den Bayern-Bossen statt.

Thomas Kroth zu BILD: „Es ist im Moment noch keine Entscheidung über Manuels Zukunft gefallen. Er möchte noch etwas länger in seinen Körper hineinhören. Der Klub weiß Bescheid, beide Seiten sind entspannt und verspüren keinerlei Zeitdruck.“

Gigant Neuer! Darum geht mit Nagelsmann nichts mehr

ZUKUNFT NATIONALMANNSCHAFT: Neuer wollte nach dem Spiel das Thema WM-Comeback nicht aufmachen, blockte auch nach BILD-Nachfrage ab.

Eine Aussage von Experte Lothar Matthäus (65) nach dem Spiel lässt über das Verhältnis von Neuer und dem DFB aufhorchen: „Julian Nagelsmann wird diese Tür nicht aufmachen. Und auch darum bleiben Manuels Rücktritts-Worte in Stein gemeißelt.“ Was meint der Weltmeister-Kapitän damit?

Matthäus zu BILD: „Es ist doch offensichtlich, dass etwas im Verhältnis zwischen Julian Nagelsmann und Manuel Neuer nicht stimmt. Es kann nicht an der sportlichen Leistung liegen, die steht bei Neuer außer Frage. Er ist aktuell einer der fünf besten Torhüter der Welt, wenn nicht sogar der Beste. Es muss etwas Persönliches sein. Dieses Tischtuch scheint zerschnitten.“

Ein WM-Comeback von Neuer wird es nicht geben

Einen Vorfall befindet Matthäus dafür bezeichnend. Matthäus: „Julian Nagelsmann war an Neuers 40. Geburtstag bei uns am RTL-Mikrofon zum Interview. Auf die Frage, ob er Manuel zum Geburtstag gratuliert habe, sagte der Bundestrainer, er hätte nicht davon gewusst. Ganz Fußball-Deutschland wusste das! Darum nehme ich das Julian auch nicht ab. Zumal er es damit begründete, er wäre zu beschäftigt gewesen. Gleichzeitig hat er erzählt, dass er in Basel eine Stunde spazieren war.“

Matthäus weiter: „Ich bin überzeugt: Hätte sich Nagelsmann mehr um eine Rückkehr von Neuer in die Nationalmannschaft bemüht, hätte es eine Möglichkeit gegeben. Nun sehe ich aber keine Chance mehr.“ Ein WM-Comeback von Neuer wird es nicht geben. Beim FC Bayern allerdings besteht weiterhin Hoffnung.

Ja war klar die sinnlose Matthäus Theorie

Also das es einen Bruch zwischen Neuer und Nagelsmann gab ist ja verbrieft aber er hat danach auch noch unter ihm gespielt also kann ich mir nicht vorstellen das das alleine der Grund wäre nicht mehrere Nationalmannschaft zu gehen.

Ist auch egal ich bin einfach dafür auf Baumann zu vertrauen. Torhüter ist bei den ganzen Baustellen einfach wirklich nicht die größte

Ich verstehe nicht, warum es 10 Wochen vor der WM schirr täglich irgendwelche Diksussionen geben muss, die es tatsächlich gar nicht bräuchte.
Warum besinnt man sich nicht einfach auf das was vorhanden ist und lässt mal (wie vor der EM in Deu) eine Euphorie entstehen?
Ich verstehs echt nicht.

Zitat von dreee

Ich verstehe nicht, warum es 10 Wochen vor der WM schirr täglich irgendwelche Diksussionen geben muss, die es tatsächlich gar nicht bräuchte.
Warum besinnt man sich nicht einfach auf das was vorhanden ist und lässt mal (wie vor der EM in Deu) eine Euphorie entstehen?
Ich verstehs echt nicht.

Weil du damit Zeitungen verkaufst und Klicks generieren kannst?