Archiv FC Bayern München

Man ist der Brazzo ne Flachpfeife! Erschreckend!

Zitat von Jay

Der Goretzka hat einfach nicht die Qualität für Bayern, oder @Robben1?

Auf der 10er hat er mir heute ganz gut gefallen wobei er in meinen Augen über keine wirkliche herausragende spielerische Eigenschaft verfügt.

Zitat von Norton51

Robben schaut doch bekannterweise Spieler mit einem ganz eigenen Auge an.

>Ja? Lass mal hören.

Zitat von Jules Rimet

Grüßonkel Brazzo

Da war mal wieder fremdschämen angesagt.

Zitat von Robben1

>Ja? Lass mal hören.

Dich interessiert halt Potential und Entwicklung nicht. Entweder ist er schon ein Superstar oder passt nicht zu Bayern. Dazwischen scheint es wenig zu geben. Das springt bei jungen Spielern aber halt meistens zu kurz.

Jay hat doch Recht: Du hältst Goretzka nicht für Bayern geeignet. Oder haben wir das falsch verstanden?

Zitat von Norton51

Dich interessiert halt Potential und Entwicklung nicht. Entweder ist er schon ein Superstar oder passt nicht zu Bayern. Dazwischen scheint es wenig zu geben. Das springt bei jungen Spielern aber halt meistens zu kurz.
Jay hat doch Recht: Du hältst Goretzka nicht für Bayern geeignet. Oder haben wir das falsch verstanden?

Ich bin skeptisch bei ihm, aus dem Grund den ich bereits vorhin erwähnt habe. Gleiches gilt übrigens für unseren Neuzugang Pavard. Das mich Potential (wobei wir als Fans das nie abschließend bewerten können) und Entwicklung nicht interessiert stimmt nicht.

GW zur Meisterschaft:

Zitat von Jules Rimet

beste Szene vom Müller im Spiel.Wollte grad fragen ,wie lange sich die Bayern den noch anschauen wollen.

Fand das heute wieder mal ein richtig gutes Spiel von ihm.

Zitat von thefoji

Fand das heute wieder mal ein richtig gutes Spiel von ihm.

Also für das , was er vor 2016 gezeigt hat bzw. früher im Stande war , zu zeigen , müssen wir beide wohl verschiedene Spiele gesehen haben . Müller hat vielleicht eines der besseren Spiele dieser Saison gezeigt , jedoch meilenweit von seinem Vermögen . Ich hoffe , daß der nochmal die Wende hin bekommt. War eigentlich immer ein Fan von ihm . Aber mittlerweile verkommt er zum Reklamierheini .

Zitat von Robben1

Potential und Entwicklung

Tja, ist so eine Sache . Manche haben Potential und anfangs auch eine richtig gute Entwicklung und dann geht's bergab ( zB . Özil ab 2012 ). Manche bekommen wo auch immer her , Potential zugeschrieben , man fragt sich nur warum ( zB. ein Rüdiger , der hier schon in den Spuren des Boatengs von 2013-2014 gesehen wurde, wo man aber schon im Ansatz sieht , daß der nix mit dem Ball kann ). Beim Pavard bin ich mir sicher , daß der zumindest kein Lizarazu wird . Ich weiß nicht wer in diesem Spieler die Wunderaktie beim FC Bayern sieht .Ganz ehrlich hätte ich da eher einen Klostermann genommen , auch jung und sicher günstiger zu haben ,

Und schließlich Robben , vom Goretzka halte ich schon ein bisserl was .

Zitat von Robben1

Da war mal wieder fremdschämen angesagt.

was hat er zum besten gegeben?

Zitat von Ticketchef2006

was hat er zum besten gegeben?

Zitat von Robben1

Auf der 10er hat er mir heute ganz gut gefallen wobei er in meinen Augen über keine wirkliche herausragende spielerische Eigenschaft verfügt.

Mann kann es mit einem Satz so formuliern: für die Bundesliga wird es schon reichen!

Selbstverständlich reicht es für die Bundesliga nicht, wir sind ja nur Zweiter.

Ich weiß gar nicht, was diese Kritik immer soll: Uli und Kalle zahlen keine Ablösen > 100 Mios, was ich persönlich auch gut finde => dass man sich im "mittleren" (ja pervers, aber 30-70 Mios sind mittlerweile für gute, nicht sehr gute, Spieler zu zahlen) Preissegment umsehen muss und da liegt der Pavard sogar noch im unteren Drittel. Der hat Potential, ist Weltmeister und kann sich, mit guten Leuten um sich rum, sicher gut entwickeln. Wenn man ihn nicht komplett zugrunde richtet, kann man ihn sicher auch in ein paar Jahren für ca. denselben Betrag verkaufen, falls es nicht für den FC Bayern reicht.
Goretzka war ein ablösefreier deutscher Nationalspieler, da kann man gar nichts falsch machen. Ich finde, er liefert durch seine Flexibilität auch sehr ordentlich.
Und auch wenn alle Bayernhasser und Robben uns immer wieder einreden wollen, dass wir in den nächsten 10 Jahren mindestens 8x die CL gewinnen müssen, um von erfolgreichen Spielzeiten zu sprechen, sind die meisten Bayernfans schon etwas realistischer und sehen ihren Verein in den Top Ten Europas mit gelegentlichen Ausreißern nach oben. In dieser Saison kann es gut sein, dass es gar keinen Titel gibt: 6 Punkte sind ein dickes Brett, in Berlin hat man diese Saison schon verloren und gegen Liverpool kann man auch ausscheiden, so what? Dann halt mal ein Jahr nicht, dass im letzten Sommer ein wenig geschlafen wurde, ist klar, aber die Korrekturmaschine läuft und das wird schon wieder.

Zu gestern: Wenn immer so gespielt wird wie in der ersten Halbzeit und dann noch die Effektivität steigt, ist mir vor der Rückrunde nicht bange. 2. Halbzeit dann teilweise wieder der arrogante Schlendrian mit dieser "Hintenrumspielerei", bei der ich vor dem TV immer einen Anfall bekomme oder den (mindestens) 2 Ballverlusten Thiagos, wo er seinen Gegner im Rücken nicht bemerkt und sich den Ball abluchsen lässt. Trotz all seiner genialen Momente treibt der mich nochmal in den Wahnsinn.

Ich bin gespannt, wie es weiter geht, wird spannend.

Dass man einen ablösefreien Goretzka verpflichtet hat ist ja kaufmännisch auch in Ordnung und sportlich wenig riskant, ich würde mich nur dagegen wehren, wenn man jetzt schon wieder-nach einem 3:1 gegen Hoffenheim-das Fass "Weltklasse" (zugespitzt formuliert, nicht wörtlich!) aufmachen muss. Ich würde da gern nochmal 1 oder 2 Jahre warten, um sportlich beurteilen zu wollen, ob er eine Verstärkung ist oder nicht. Talente waren auch Sternkopf, Götze etc...

Und ja, die CL ist nun mal der Maßstab. Das kann man drehen und wenden wie man will. Niemand sagt, dass man sie 8mal in 10 Jahren gewinnen muss, das schafft auch Real (hoffentlich) nicht, dennoch ist das ja die Messlatte, wo man sich das Renomee holt, wo die Welt drauf schauf, wo die Marktwerte bestimmt werden.... Selbst wenn die Bayern dieses Jahr mal nicht Meister werden sollten schaffen sie es -auch aufgrund der enormen Finanzkraft, in 7-8 von 10 Jahre die Meisterschaft zu holen. Da sollte der Anspruch dann doch größer sein.

Warum legen eigentlich immer die Nichtbayernfans fest, wie hoch der Anspruch sein sollte?
Und wenn du etwas "drehen und wenden" willst und nicht 8-10x gewinnen willst: Was ist denn dann an der Bilanz auszusetzen in den letzten 10 Jahren? 1x gewonnen, 2x Finale, 4x HF und ansonsten immer mindestens die Vorrunde überstanden; ich habe jetzt keine Lust, alles genau nachzuschauen, aber nenn mir außer Real und mit Abstrichen Barca eine Mannschaft, die eine bessere Bilanz vorzuweisen hat.
Und nochmal: es geht mir um die Fansicht, nicht um das Gefasel unserer "Oberen".

Zitat von spock

Dass man einen ablösefreien Goretzka verpflichtet hat ist ja kaufmännisch auch in Ordnung und sportlich wenig riskant, ich würde mich nur dagegen wehren, wenn man jetzt schon wieder-nach einem 3:1 gegen Hoffenheim-das Fass "Weltklasse" (zugespitzt formuliert, nicht wörtlich!) aufmachen muss. Ich würde da gern nochmal 1 oder 2 Jahre warten, um sportlich beurteilen zu wollen, ob er eine Verstärkung ist oder nicht. Talente waren auch Sternkopf, Götze etc...

Und ja, die CL ist nun mal der Maßstab. Das kann man drehen und wenden wie man will. Niemand sagt, dass man sie 8mal in 10 Jahren gewinnen muss, das schafft auch Real (hoffentlich) nicht, dennoch ist das ja die Messlatte, wo man sich das Renomee holt, wo die Welt drauf schauf, wo die Marktwerte bestimmt werden.... Selbst wenn die Bayern dieses Jahr mal nicht Meister werden sollten schaffen sie es -auch aufgrund der enormen Finanzkraft, in 7-8 von 10 Jahre die Meisterschaft zu holen. Da sollte der Anspruch dann doch größer sein.

Das Gute ist ja, dass es niemanden Interessiert, wie du die Ansprüche der Bayern einschätzt.
Um für die CL ein realistisches Ziel von mindestens HF auszugeben, reicht die Finanzkraft des FCBs bei weitem noch nicht aus.
Da stehen noch einige andere vor den Bayern. Gerade, wenn man sich nicht von reinen Umsatzzahlen blenden lässt, sondern mal auf die Zusammensetzung der Umsätze guckt. Es ist eben ein riesen Unterschied, ob ich 150mios aus Merchandising erwirtschafte oder aus TV-Rechten. Beim Merchandising stehen dem Umsatz hohe Kosten für Einkauf, Vertrieb etc. gegenüber, bei den TV-Rechten eben rein gar nichts an Kosten.
Da sind zB englische Vereine mit einem Umsatz von "nur" 500mios Umsatz eventuell in der Lage mehr Gehälter und Ablösen zu zahlen als der FCB mit meinetwegen 650mios Umsatz.
Das realistische CL-Ziel des FCBs ist das VF und das ist auch vollkommen OK so.
Dass man natürlich gerne auch mehr mitnimmt, sollte klar sein, aber dafür muss nach wie vor auch viel zusammenpassen.

Zitat von Herbie13

Warum legen eigentlich immer die Nichtbayernfans fest, wie hoch der Anspruch sein sollte?
Und wenn du etwas "drehen und wenden" willst und nicht 8-10x gewinnen willst: Was ist denn dann an der Bilanz auszusetzen in den letzten 10 Jahren? 1x gewonnen, 2x Finale, 4x HF und ansonsten immer mindestens die Vorrunde überstanden; ich habe jetzt keine Lust, alles genau nachzuschauen, aber nenn mir außer Real und mit Abstrichen Barca eine Mannschaft, die eine bessere Bilanz vorzuweisen hat.
Und nochmal: es geht mir um die Fansicht, nicht um das Gefasel unserer "Oberen".

Kein Thema-die Fansicht stehe ich dir gerne zu und bin da bei den Bayern nicht so drin.

Es ist nur auch mein persönlicher Eindruck, dass von vielen Bayernfans die Meisterschaft inzwischen als "normal" hingenommen wurde, wenn man mal -beispielsweise- auf die Feierlichkeiten in Stadt und Region im Vergleich zu anderen Meiterorten geschaut hat. Wie gesagt, nur mein Eindruck aus der Distanz...

Und zum Thema CL und Statistik: ja du hast recht, die Bilanz ist gut, aber nicht die Tendenz (die 3 Finalteilnahmen waren zwischen 2010 und 13). Ist dann natürlich Interpretationssache, ob das nur eine Momentaufnahme ist. Ich befürchte nein, angesichts dessen, wie in Paris, Manchester oder Liverpool mit Geld um sich geworfen wird. Aber ist natürlich auch nur eine Vermutung.

Zitat von Herbie13

Warum legen eigentlich immer die Nichtbayernfans fest, wie hoch der Anspruch sein sollte?

Es ist nun mal so, dass das internationale Abschneiden der Bayern eben nahezu komplett Fußballdeutschland interesiert, und nicht nur die Bayernfans. Die Bayern sind das Aushängeschild des deutschen Vereinsfußball und viele würde es freuen, wenn wieder mal ne deutsche Mannschaft den großen Pott holt. Merkt man im übrigen auch hier, wenn es in der CL in die KO-Runde geht und User, die gewohnheitsmäßig Fans anderer Vereine sind und die Bayern regelmäßig überkritisch betrachten (um mal das neudeutsche Wort "haten" nicht zu benutzen) auf einmal wie die Wilden Tickets suchen.

Nein, die Deutungshoheit über die Performance der Bayern bleibt nicht allein den Bayernfans vorbehalten. Das steht auch nirgendwo geschrieben.

Zitat von spock

Kein Thema-die Fansicht stehe ich dir gerne zu und bin da bei den Bayern nicht so drin.
Es ist nur auch mein persönlicher Eindruck, dass von vielen Bayernfans die Meisterschaft inzwischen als "normal" hingenommen wurde, wenn man mal -beispielsweise- auf die Feierlichkeiten in Stadt und Region im Vergleich zu anderen Meiterorten geschaut hat. Wie gesagt, nur mein Eindruck aus der Distanz...

Und zum Thema CL und Statistik: ja du hast recht, die Bilanz ist gut, aber nicht die Tendenz (die 3 Finalteilnahmen waren zwischen 2010 und 13). Ist dann natürlich Interpretationssache, ob das nur eine Momentaufnahme ist. Ich befürchte nein, angesichts dessen, wie in Paris, Manchester oder Liverpool mit Geld um sich geworfen wird. Aber ist natürlich auch nur eine Vermutung.

Naja von einer schlechten Tendenz würde ich jetzt nicht gerade sprechen:

14,15,16,18 Halbfinale und 17 unverdient im Viertelfinale raus geht doch eigentlich, oder ?

Zitat von lix83

Naja von einer schlechten Tendenz würde ich jetzt nicht gerade sprechen:
14,15,16,18 Halbfinale und 17 unverdient im Viertelfinale raus geht doch eigentlich, oder ?

Der Bezugszeitraum war die letzten 10 Jahre.
Und "unverdient" bitte nicht mirt mir diskutieren. Gestehe jedem seine Fanbrille zu, habe selber zwei davon zuhause.