Archiv 1860 München

sie sind ja nicht Insolvent, haben nur nicht das Budget für die 3. Liga

Zitat von roter

sie sind ja nicht Insolvent, haben nur nicht das Budget für die 3. Liga

das stimmt, naja, bin gespannt

Zitat von Just_FCBCGN

aber bei einer Insolvenz sind die Aktien doch auch teil der Insolvenzmasse?

(Ich kenne mich null aus, aber kann Ismaik bei einer Insolvenz so easy da bleiben?)

Ich habe mal gelesen, dass es in seinem Kulturkreis nicht gut ist wenn ein Investment kein Erfolg ist. Der wahre Gesichtsverlust ist es aber wohl ein Investment von selbst zu beenden, wenn es nicht läuft.
Da sitzen die das dann lieber dauerhaft aus.

Wenn das stimmt, würde es ein bisschen sein Verhalten erklären. Seine Kohle ist ja definitiv weg und er müsste schon massiv Kohle reinpumpen, um überhaupt irgendwann einen Teil davon zurück zu bekommen.

Sollte er allerdings bleiben, trotzdem nichts mehr machen, wäre das für 1860 der absolute Worst Case. Vierte Liga und der Scheich und seine Matrosen sind immer noch da und vergiften den Brunnen.

da der BFV gestern den 1.6.17 die 50+1 regel in die Regularien aufgenommen hat. hoffe ich das der ismaik aufhört bringt ja alles nichts! er geschaftführer muss her und der muss insolvenz anmelden. Punkt aus Armen!

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber so wie ich das verstanden habe, hatte Ismaik ja deswegen so viel zu sagen weil 1860 ständig auf frisches Geld von ihm angewiesen war. Durch den Gang in Liga 4 müsste 1860 doch selber in der Lage sein durch andere Einnahmequellen den Spielbetrieb zu finanzieren. Damit dürfte der Einfluss von Ismaik, der ja nur 49% der Stimmrechte hält, doch von alleine deutlich geringer werden. Und aus seinem offiziellen Amt (Aufsichtsratvorsitzender?) müsste es ja Möglichkeiten geben ihn zu entlassen.
Oder habe ich da was falsch verstanden?

Zitat von VfB-Tom

Oder habe ich da was falsch verstanden?

bestimmt

Zitat von MonsieuL

bestimmt

Ist anzunehmen. Sonst wäre alles recht einfach.

Trotzdem danke für den Beitrag. Kreative Denker sind hier immer willkommen

Zitat von MonsieuL

Trotzdem danke für den Beitrag. Kreative Denker sind hier immer willkommen

Immer wieder gerne
Wenn mich jemand korrigert/aufklärt würde ich mich dennoch freuen

Zitat von VfB-Tom

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber so wie ich das verstanden habe, hatte Ismaik ja deswegen so viel zu sagen weil 1860 ständig auf frisches Geld von ihm angewiesen war. Durch den Gang in Liga 4 müsste 1860 doch selber in der Lage sein durch andere Einnahmequellen den Spielbetrieb zu finanzieren. Damit dürfte der Einfluss von Ismaik, der ja nur 49% der Stimmrechte hält, doch von alleine deutlich geringer werden. Und aus seinem offiziellen Amt (Aufsichtsratvorsitzender?) müsste es ja Möglichkeiten geben ihn zu entlassen.
Oder habe ich da was falsch verstanden?

Das ist dann doch alles etwas komplizierter, als du es beschreibst.

In aller Kürze: die Profiabteilung ist nicht gleichzusetzen mit dem Verein. Die Profiabteilung ist in einer KGaA ausgegliedert. An dieser hält der Hauptverein 51 % der stimmberechtigten Anteile. Die anderen hält Ismaik.
bei 50+1 geht es allerdings nur um stimmberechtigte Anteile. Die Verteilung der nichtstimmberechtigten Anteile kann also auch 100% beim Ismaik liegen. Das kann ich nicht sagen, ist aber ne wichtige Unterscheidung.

Jetzt wird diese KGaA von einem Aufsichtsrat kontrolliert. In dem sitzen 3 Vertreter vom Verein und 3 vom Hasan. Der ist auch Vorsitzender. Bei Patt müsste die Stimme des Vorsitzenden entscheiden.

Dazu gibt es in diesem nicht ganz einfachen Konstrukt auch noch so einen Beirat der Geschäftsführungs GmbH. In dem sitzen 2 vom Hasan (einer davon ist er selbst) und 2 vom Verein. Die bestimmen zum Beispiel den Geschäftsführer der KGaA.

Es geht dabei um Machtverhältnisse. Selbst wenn 1860 in der 4. Liga quasi auch ohne Investor den Spielbetrieb tragen könnte, gibt das Konstrukt 1860 Profifussball sowas aber nicht automatisch her. Der Verein e.v. selbst hat mit dem Fußball eigentlich nahezu nichts mehr zu tun, ausser durch MItwirkung einzelner Vertreter in den beschriebenen Gremien.

Naja, mit den dokumentierten Forderungen, die gegen die Verbandsregelungen sind, sollte sich schon etwas anfangen lassen.
Geschäftsschädigende Gesellschafter sind auch nicht gut...
Aber auch dafür braucht es Kohle

Zitat von Norton51

Das ist dann doch alles etwas komplizierter, als du es beschreibst.
In aller Kürze: die Profiabteilung ist nicht gleichzusetzen mit dem Verein. Die Profiabteilung ist in einer KGaA ausgegliedert. An dieser hält der Hauptverein 51 % der stimmberechtigten Anteile. Die anderen hält Ismaik.
bei 50+1 geht es allerdings nur um stimmberechtigte Anteile. Die Verteilung der nichtstimmberechtigten Anteile kann also auch 100% beim Ismaik liegen. Das kann ich nicht sagen, ist aber ne wichtige Unterscheidung.

Jetzt wird diese KGaA von einem Aufsichtsrat kontrolliert. In dem sitzen 3 Vertreter vom Verein und 3 vom Hasan. Der ist auch Vorsitzender. Bei Patt müsste die Stimme des Vorsitzenden entscheiden.

Dazu gibt es in diesem nicht ganz einfachen Konstrukt auch noch so einen Beirat der Geschäftsführungs GmbH. In dem sitzen 2 vom Hasan (einer davon ist er selbst) und 2 vom Verein. Die bestimmen zum Beispiel den Geschäftsführer der KGaA.

Es geht dabei um Machtverhältnisse. Selbst wenn 1860 in der 4. Liga quasi auch ohne Investor den Spielbetrieb tragen könnte, gibt das Konstrukt 1860 Profifussball sowas aber nicht automatisch her. Der Verein e.v. selbst hat mit dem Fußball eigentlich nahezu nichts mehr zu tun, ausser durch MItwirkung einzelner Vertreter in den beschriebenen Gremien.

Zitat von eagle

Naja, mit den dokumentierten Forderungen, die gegen die Verbandsregelungen sind, sollte sich schon etwas anfangen lassen.
Geschäftsschädigende Gesellschafter sind auch nicht gut...
Aber auch dafür braucht es Kohle

Ich hab mir gerade die Pk angeschaut. Ismaik wollte Power als Geschäftsführer. wurde abgelehnt. Der e.V. wollte einen abgelehnt. Wenn in ein paar Tagen keiner bestimmt worden ist muss Ian Ayre irgendwas bestimmen ich habs vergessen sei mir verziehen war viel los die letzte Zeit!

Auf jeden Fall des wichtige ist jetzt.. der e.V. kann den Spielbetrieb sicherstellen was die Kohle angeht. Heißt für mich es müssen keine Forderungen von HI angenommen werden also kann er eig. abdanken weil ER Sechzig nicht mehr erpressen kann was des geld an geht.

Und wenn sich ein Geschäftsführer gefunden hat. sollte der natürlich erst mit Absprache des BFv wo dann. gestartet wird Insolvenz wegen Überschuldung beantragen! dann verliert der HI sein ganzes Geld was er investiert hat und er ist raus. so hab ich des alles verstanden!

Weiß-Blaue grüße

Zitat von Just_FCBCGN

aber bei einer Insolvenz sind die Aktien doch auch teil der Insolvenzmasse?

(Ich kenne mich null aus....?)

du kennst dich null aus. Das ist natürlich Unfug

Müssen die sich nach einer Insolvenz dann neu gründen? "2017 München" ?

Zitat von Thomas1860

Ich hab mir gerade die Pk angeschaut. Ismaik wollte Power als Geschäftsführer. wurde abgelehnt. Der e.V. wollte einen abgelehnt. Wenn in ein paar Tagen keiner bestimmt worden ist muss Ian Ayre irgendwas bestimmen ich habs vergessen sei mir verziehen war viel los die letzte Zeit!
Auf jeden Fall des wichtige ist jetzt.. der e.V. kann den Spielbetrieb sicherstellen was die Kohle angeht. Heißt für mich es müssen keine Forderungen von HI angenommen werden also kann er eig. abdanken weil ER Sechzig nicht mehr erpressen kann was des geld an geht.

Und wenn sich ein Geschäftsführer gefunden hat. sollte der natürlich erst mit Absprache des BFv wo dann. gestartet wird Insolvenz wegen Überschuldung beantragen! dann verliert der HI sein ganzes Geld was er investiert hat und er ist raus. so hab ich des alles verstanden!

Weiß-Blaue grüße

Der e.V. hat aber keine Lizenzmannschaft oberhalb der B-Junioren. Und Absprache mit BFV?!? Da gibt es Statuten, an die sich auch der Verband halten muss. Aktuell muss die KGaA das Lizenzierungsverfahren beantragen, und das dauert ja für gewöhnlich auch paar Tage. Es steht ja noch überhaupt nicht fest, wo gespielt wird. Es gibt ja diesen Knebelvertrag mit den Bayern über 5 Mio. per anno. Dann hat man quasi nur indirekt eine Mannschaft. Es haben nach dem Zwangsabstieg der zweiten bestimmt schon einige Spieler bei einem neuen Verein unterschrieben. Und es hatten ja überhaupt nur 6 Mann nen Vertrag für Liga 3.
Und Zeit ist ja nicht gerade üppig. Schließlich geht es am 21.7. schon wieder los.
Bin echt gespannt, wie das weiter geht. Aber vielleicht merkt HI auch schnell, das er ein totes Pferd reitet

Vielleicht ist ihm das ja aber auch egal? Aus meiner Sicht wäre er schön bescheuert jetzt alles hinzuwerfen. Warum sollte er...?

Aus meiner Sicht ist 1860 von ihm abhängig, egal ob er Geld zahlt oder nicht. Wenn er nicht von selbst geht, wird das schwer gegen ihn einen Spielbetrieb zu organisieren, wenn es komplett bei 0, also unterste Liga losgehen soll.

Zitat von hasardeur79

Der e.V. hat aber keine Lizenzmannschaft oberhalb der B-Junioren. Und Absprache mit BFV?!? Da gibt es Statuten, an die sich auch der Verband halten muss. Aktuell muss die KGaA das Lizenzierungsverfahren beantragen, und das dauert ja für gewöhnlich auch paar Tage. Es steht ja noch überhaupt nicht fest, wo gespielt wird. Es gibt ja diesen Knebelvertrag mit den Bayern über 5 Mio. per anno. Dann hat man quasi nur indirekt eine Mannschaft. Es haben nach dem Zwangsabstieg der zweiten bestimmt schon einige Spieler bei einem neuen Verein unterschrieben. Und es hatten ja überhaupt nur 6 Mann nen Vertrag für Liga 3.Und Zeit ist ja nicht gerade üppig. Schließlich geht es am 21.7. schon wieder los.
Bin echt gespannt, wie das weiter geht. Aber vielleicht merkt HI auch schnell, das er ein totes Pferd reitet

Also einen Vertrag mit Bayern über 5 Mio im Jahr gibt es nicht. Die Stadionmiete waren in Liga 2 1,5 Millionen bzw in Liga 3 wären es 500.000 und auf die verzichtet Bayern sicher gerne. Also an Bayern scheitert es sicher nicht. Das Problem sind eher die 2,5 Mio die 60 mit dem Caterer im Vertrag hat und wo der gilt..

und was gibt es neues ?

Nichts

anscheind wirds auch in liga 4 oder 5 60 in der AA geben