versuch eines sachlichen pyrofreds

Zitat von borsig2

Ich will dich da nicht mit in den gleichen Topf packen, aber warum wird so viel Wert auf die Randerscheinungen des Spiels gelegt, wenn's doch eigentlich im Mittelpunkt stehen soll?

That's it, bei allen durchaus vorhandenen positiven Eigenschaften machen sie sich genau an dem Punkt lächerlich.

Ich kann mir irgendwie nur schwer vorstellen, dass die Ultras vorm Spiel in ihrem Bus oder am Bierstand über Aufstellung, die letzten Spiele usw. diskutieren. Das macht den Fußball ja schließlich auch aus. Und dass einem Teil das Fahnenschwenken wichtiger ist, als der freie Blick aufs Spielfeld sagt ja auch schon einiges. Selbstdarstellung wird über den Fußball (und den Verein) gestellt.

Ich persönlich finde, dass bengalische Feuer an sich ganz nett anzuschauen sind.

Aber unabhängig davon, dass es nicht ganz ungefährlich ist und irgendwelche Ochsen die Dinger dann auch noch in der Gegend rumwerfen ist Pyrotechnik ja auch mit dem aktuellen Zeitgeist nicht zu vereinbaren.

Wir haben ein Nichtraucherschutzgesetz, wo man nicht mal auf dem Bahnsteig überall eine kleine Zigarette rauchen darf, teilweise ein Rauchverbot in Stadion, was die Nichtraucher vor dem Qualm der Nichtraucher schützen soll (auch wenns vielleicht nicht überall eingehalten wird), und dann soll diese sicher nicht gesunde enorme Rauchentwicklung der Bengalos, was nunmal eine Belästigung anderen Fans darstellt, in den Stadien legalisiert werden.

Das kann doch gar nicht funktionieren.

Zitat von borsig2

tolle Diskussionsgrundlage

Ich will dich da nicht mit in den gleichen Topf packen, aber warum wird so viel Wert auf die Randerscheinungen des Spiels gelegt, wenn's doch eigentlich im Mittelpunkt stehen soll?

Wir können auch gern gemeinsam überlegen, wieso ein Fan der Pyros wirft (zu Recht) von den anderen Fans gepackt und an die Polizei übergeben wird und die 5 anderen die ihre Pyros "sachgemäß" bis zum Erlischen in der Hand gehalten haben nicht (So geschehn bei unserm Auswärtsspiel in Kopenhagen, auf den Sitzplatztribünen wohlgemerkt, nix Ultras)

Ich mein, das hat doch nen Grund. Wenn man die Courage hat einen Pyrowerfer zu packen, dann wohl auch die anderen Zündelfreunde, wenn man etwas dagegen hätte oder nicht ?

Zitat von Birne

Ich persönlich finde, dass bengalische Feuer an sich ganz nett anzuschauen sind.

Aber unabhängig davon, dass es nicht ganz ungefährlich ist und irgendwelche Ochsen die Dinger dann auch noch in der Gegend rumwerfen ist Pyrotechnik ja auch mit dem aktuellen Zeitgeist nicht zu vereinbaren.

Wir haben ein Nichtraucherschutzgesetz, wo man nicht mal auf dem Bahnsteig überall eine kleine Zigarette rauchen darf, teilweise ein Rauchverbot in Stadion, was die Nichtraucher vor dem Qualm der Nichtraucher schützen soll (auch wenns vielleicht nicht überall eingehalten wird), und dann soll diese sicher nicht gesunde enorme Rauchentwicklung der Bengalos, was nunmal eine Belästigung anderen Fans darstellt, in den Stadien legalisiert werden.

Das kann doch gar nicht funktionieren.

jepp, da fängt es schon an
Es ist ja auch schön und gut, wenn man tolle Umfragen erst5ellt, was die Leute von Bengalos in der Kurve halten, bloß wird die Vereine letztlich nur interessieren, was diejenigen, die in der Kurve stehen und den Scheiß einatmen davon halten.

rein optisch habe ich gegen ein paar bengalos auch nichts einzuwenden, aber wenn man mal in dem Rauch gestanden hat und fast kotzen musste, dann ändert man seine Meinung dazu relativ schnell
Da gibt es sicherlich Stadien, in denen das weniger ein Problem ist, weil die entweder kein Dach haben(Balkan, Südeuropa, etc.) oder weil die vernünftig durchlüftet werden, in Deutschland ist das aber in fast allen Stadien nicht der Fall.

Wäre aber mal lustig herauszufinden, wie lange es dauern würde, bis jemand nen Verein verklagt wegen Gesundheitsgefährdung

also ich würde alles verbrennen

Zitat von gandalf

jepp, da fängt es schon an
Es ist ja auch schön und gut, wenn man tolle Umfragen erst5ellt, was die Leute von Bengalos in der Kurve halten, bloß wird die Vereine letztlich nur interessieren, was diejenigen, die in der Kurve stehen und den Scheiß einatmen davon halten.

rein optisch habe ich gegen ein paar bengalos auch nichts einzuwenden, aber wenn man mal in dem Rauch gestanden hat und fast kotzen musste, dann ändert man seine Meinung dazu relativ schnell
Da gibt es sicherlich Stadien, in denen das weniger ein Problem ist, weil die entweder kein Dach haben(Balkan, Südeuropa, etc.) oder weil die vernünftig durchlüftet werden, in Deutschland ist das aber in fast allen Stadien nicht der Fall.

Wäre aber mal lustig herauszufinden, wie lange es dauern würde, bis jemand nen Verein verklagt wegen Gesundheitsgefährdung

Right, die Pyroindustrie sollte mal Latüchten mit Geschmack bzw. "Geruch" auf den Markt bringen. "Gebrannte Mandel" würde doch grad zur Weihnachtszeit super

Zitat von 5LIPKNO7

Right, die Pyroindustrie sollte mal Latüchten mit Geschmack bzw. "Geruch" auf den Markt bringen. "Gebrannte Mandel" würde doch grad zur Weihnachtszeit super

solange man über rauchfreie Stadien nachdenkt, bzw. diese umsetzt, solltet ihr euch wohl lieber mit LED-Leuchstäben anfreunden;)

Zitat von 5LIPKNO7

Right, die Pyroindustrie sollte mal Latüchten mit Geschmack bzw. "Geruch" auf den Markt bringen. "Gebrannte Mandel" würde doch grad zur Weihnachtszeit super

Geschack ist wichtiger wenn ich an die üblichen "Transportwege" denke

Zitat von Lawless3012

That's it, bei allen durchaus vorhandenen positiven Eigenschaften machen sie sich genau an dem Punkt lächerlich.

Ich kann mir irgendwie nur schwer vorstellen, dass die Ultras vorm Spiel in ihrem Bus oder am Bierstand über Aufstellung, die letzten Spiele usw. diskutieren. Das macht den Fußball ja schließlich auch aus. Und dass einem Teil das Fahnenschwenken wichtiger ist, als der freie Blick aufs Spielfeld sagt ja auch schon einiges. Selbstdarstellung wird über den Fußball (und den Verein) gestellt.

Da irrst du aber Sicher, gibts auch Mitläufer die dabei sind, ums auf dem Schulhof erzählen zu können. Oder irgendwelche Antifa Gruppen, die eine Szene unterwandern wollen (Ich denk da an Bremen ), bei denen das Hauptaugenmerk wohl tatsächlich eher nicht beim Fußball liegt.
Ansonsten gibts glaub ich einfachere Möglichkeiten der Selbstdarstellung, als wirklich (wie bei den meisten Ultras üblich) zu JEDEM Kick fahren zu wollen, ob inner Nachbarstadt, am Ende der Republik oder irgendwo in Europa. Wenn man kein "echter" Fußballfan wär, würd man sich das garantiert nich antun wolln oder So seh ich das einfach mal...

Das Thema Selbstdarstellung ist natürlich ein Teil, keine Frage, vllt sogar auch zu einem kleinen Teil die Gewalt. Aber in Fußballfanszenen kein Phänomen der letzten 10-15 Jahre, mit dem Aufkommen der Ultras.

Ich denke da an meinen ersten Stadionbesuch im zarten Alter von 5 Jahren Da gabs im NDS noch keine echte Ultragruppierung, aber maßig Pyro, Schwenkfahnen, (Anti-)Gesänge etc. pp. soweit ich mich erinnern kann Und wenn man sich mit den etwas älteren Herren unterhält, die in den 80ern und frühen 90ern dabei waren, wissen die auch noch über ganz andere Sachen zu berichten

Dafür dass Du findest dass man sich über das Thema eigentlich nicht unterhalten muss schreibst Du eigentlich konstant ziemlich viel.

Zitat von MonsieuL

Dafür dass Du findest dass man sich über das Thema eigentlich nicht unterhalten muss schreibst Du eigentlich konstant ziemlich viel.

Und irgendwie kommentierst du jeden meiner Beiträge

In meinem Post 2 Seiten zuvor hab ich gesagt, dass es müßig ist drüber zu diskutiern, ob Pyro nun gut, sinnvoll, gefährlich oder was auch immer ist Und ich kann nicht erkennen, dass ich seitdem wieder ernsthaft darauf eingegangen bin

Zitat von 5LIPKNO7

Und irgendwie kommentierst du jeden meiner Beiträge

Ich hab ja auch nirgends behauptet dass ich das nicht tun würde

Zitat von MonsieuL

Ich hab ja auch nirgends behauptet dass ich das nicht tun würde

Kannst du ja auch, sollst du ja auch Aber dreh mir bitte nicht die Worte im Mund um

Zitat von 5LIPKNO7

Und irgendwie kommentierst du jeden meiner Beiträge

In meinem Post 2 Seiten zuvor hab ich gesagt, dass es müßig ist drüber zu diskutiern, ob Pyro nun gut, sinnvoll, gefährlich oder was auch immer ist Und ich kann nicht erkennen, dass ich seitdem wieder ernsthaft darauf eingegangen bin

vor allem ist es müßig darüber zu diskutieren ob das erlaubt wird in deutschen stadien oder nicht.
unkontrolliertes abbrennen wird zurecht verboten bleiben und kontrolliertes, geregeltes abbrennen will doch von der pyro-fraktion eh keiner, es geht schließlich um "emotionen" wie so oft betont wird und die sind ja schlecht planbar

Also beim Herbiecup hätte ich nichts gegen so eine schöne warme Pyrofackel gehabt, an der man sich mal die Hände hätte aufwärmen können.

Zitat von Norton51

Also beim Herbiecup hätte ich nichts gegen so eine schöne warme Pyrofackel gehabt, an der man sich mal die Hände hätte aufwärmen können.

ich hatte ja massig zeug dabei, aber irgendwie hatte ich grad nich so die emotionen

Zitat von Norton51

Also beim Herbiecup hätte ich nichts gegen so eine schöne warme Pyrofackel gehabt, an der man sich mal die Hände hätte aufwärmen können.

Zitat von flauschi

ich hatte ja massig zeug dabei, aber irgendwie hatte ich grad nich so die emotionen

wie haste reingeschnuggelt

Zitat von gaustar

wie haste reingeschnuggelt

im zelt eingewickelt