1. Forum-Übersicht
    1. Unerledigte Themen
  2. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. Fußballforum und Ticket-Tauschbörse für Fußballtickets
  2. Diskussionen
  3. 1. und 2. Bundesliga
  • Seitenleiste
  • Seitenleiste

Corona und der Spielbetrieb der Ligen

  • Jugger87
  • 9. März 2020 um 05:45
  • Rogätzer
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    3.199
    Beiträge
    6.612
    • 28. Mai 2020 um 07:35
    • #2.341
    Zitat von Borusse1982

    da jeder Zuschauer mindestens eine Fackel zündet, ist der vllt von selbst gegeben

    Während die Amis versuchen das Virus zu erschießen, versuchen die Serben selbigen abzufackeln :mrgreen:

    Facebookseite: https://www.facebook.com/pages/Rog%C3%A…526599887390406
    Wir Gehen Voran - Als Euer Zwölfter Mann - Scheißegal Wie Weit - Ob Bei Sturm Oder Schnee - SUPER DEUTSCHLAND OLÉ :klatsch:

    • Zitieren
  • Online
    8Prozent
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.435
    Beiträge
    11.393
    • 28. Mai 2020 um 08:25
    • #2.342
    Zitat von Rogätzer

    Während die Amis versuchen das Virus zu erschießen, versuchen die Serben selbigen abzufackeln :mrgreen:

    60 Grad reichen :winke:

    IbdLn!

    • Zitieren
  • Wolfman27
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    3.748
    Beiträge
    3.080
    • 28. Mai 2020 um 09:00
    • #2.343
    Zitat von 8Prozent

    60 Grad reichen :winke:

    Wenn überhaupt :huebscher:

    EM 2024: #1, #14, #25, #45

    EM 2021: #12, #24, #36

    Mitglied beim FC Bayern München

    • Zitieren
  • Brasi
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    14.965
    Beiträge
    91.089
    • 28. Mai 2020 um 20:39
    • #2.344

    Lange herrschte Ungewissheit, wie oder ob es überhaupt mit der Serie A in dieser Saison weitergehen wird. Nun sorgte Sportminister Vincenzo Spadafora für Klarheit, als er am Donnerstagabend nach einem Treffen mit Verbands- und Liga-Vertretern grünes Licht für den 20. Juni gab.

    Lesen Sie hier die vollständige Meldung: http://www.kicker.de/776429/artikel…_wieder_starten


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

    • Zitieren
  • podollski92
    Moderator
    Reaktionen
    36.647
    Beiträge
    22.270
    • 28. Mai 2020 um 20:49
    • #2.345

    Also von den Engländern können Kalle, Aki & Co. noch viel lernen...10 Spiele, 10 Anstoßzeiten :biggrin: :klatsch:

    WM06: TGO-KOR
    EURO12: CZE-POL, DEN-GER, IRL-ITA
    EURO16: BEL-WAL, FRA-GER
    WM18: ARG-ISL, GER-MEX, RUS-EGY, BRA-CRC, NGA-ARG, SRB-BRA
    EURO20: GER-FRA, GER-POR, GER-HUN, NED-CZE

    EURO24: GER-SCO, ROM-UKR, GER-HUN, GER-SUI, ROM-SVK, POR-SLO, AUT-TUR, GER-ESP

    • Zitieren
  • Lawless3012
    Moderator
    Reaktionen
    8.460
    Beiträge
    9.405
    • 29. Mai 2020 um 07:50
    • #2.346

    Kleine Spekulatius Diskussion:

    Was glaubt Ihr, wann wird wieder Fußball mit Zuschauern unter (nahezu) normalen Bedingungen möglich sein? Glauben ungleich Wissen bzw. sich sicher sein und unter der Annahme, dass in den nächsten Monaten jetzt kein Impfstoff vom Himmel fällt.

    Mein aktuelles Gefühl sagt mir, dass sie schon im Herbst teilweise Zuschauer zulassen (ich sag mal 50% der Sitzplatzkapazität). Wenn dann in Europa die Winter Grippesaison gut verläuft, auch weil man eine Therapie gefunden hat, um schwere Fälle gut behandeln zu können, dann sind die Stadien ab März 2021 wieder voll.

    Damit will ich nicht bewerten, ob das richtig oder falsch ist. Ich glaube aber, dass der politische Druck auch für eigentlich entbehrliche Freizeitveranstaltungen so steigen wird, dann sie die nicht noch 1 Jahr und länger dicht machen können. Um das aufzuhalten müsste der Trend sich mit einiger Wucht noch einmal umkehren... :gruebel:

    • Zitieren
  • Gegge
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    26.348
    Beiträge
    7.434
    • 29. Mai 2020 um 08:12
    • #2.347

    Ohne Impfstoff glaube ich nicht das vor März/April 2021 Zuschauer zugelassen werden. Man sieht ja aktuell wie sich das Virus, auch wenn es kaum noch vorhanden ist, bei Zusammenkünften von größeren Menschenansammlungen (siehe Fall Kirche oder der in der Gastronomie) doch recht schnell verbreiten kann wenn einer dort mit dabei ist und das Virus ins sich trägt.

    50% bei 70.000 sind dann doch auch noch 35.000 die auf relativ engen Raum nahe beinander sind auch wenn man Plätze dazwischen frei lässt. Das Ganze gilt natürlich auch für Konzerte, Diskotheken etc.

    Wäre natürlich froh wenn mein Gefühl komplett falsch liegt :winke:

    • Zitieren
  • Borusse1982
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    1.259
    Beiträge
    2.805
    • 29. Mai 2020 um 08:16
    • #2.348
    Zitat von Lawless3012

    Kleine Spekulatius Diskussion:

    Was glaubt Ihr, wann wird wieder Fußball mit Zuschauern unter (nahezu) normalen Bedingungen möglich sein? Glauben ungleich Wissen bzw. sich sicher sein und unter der Annahme, dass in den nächsten Monaten jetzt kein Impfstoff vom Himmel fällt.

    Mein aktuelles Gefühl sagt mir, dass sie schon im Herbst teilweise Zuschauer zulassen (ich sag mal 50% der Sitzplatzkapazität). Wenn dann in Europa die Winter Grippesaison gut verläuft, auch weil man eine Therapie gefunden hat, um schwere Fälle gut behandeln zu können, dann sind die Stadien ab März 2021 wieder voll.

    Damit will ich nicht bewerten, ob das richtig oder falsch ist. Ich glaube aber, dass der politische Druck auch für eigentlich entbehrliche Freizeitveranstaltungen so steigen wird, dann sie die nicht noch 1 Jahr und länger dicht machen können. Um das aufzuhalten müsste der Trend sich mit einiger Wucht noch einmal umkehren... :gruebel:

    auf der einen Seite wird es natürlich von der aktuellen Entwicklung der Fallzahlen abhängig sein:

    Wenn die Zahlen weiter so abnehmen und zum Saisonstart vllt. im drei- oder gerade im vierstelligen Bereich sind, wird man es schwer haben überhaupt weiter Maßnahmen begründen zu können.

    Sollten sich die Infiziertenzahlen bei vllt. 4-5 k einpendeln und stagnieren, wird man vermutlich über schwach besetzte Fußballstadien reden müssen. Ob man dann bei 25 oder 50 % anfängt, wird man sehen.

    Interessant wird dann sein wie man ticketmäßig damit umgeht (ist natürlich Vereinssache), werden Dauerkarten eingeschränkt (bspw. jeder darf jedes 2. oder 3. Spiel hin) oder wird man Dauerkarten streichen (die am längsten eine haben, dürfen rein, die anderen nicht...)

    Zudem wird ja immer mehr auf lokale Regeln Wert gelegt.
    Ich denke Auswärtsblöcke wird es erst einmal nicht geben, allerdings wo zieht man bei Heimfans die Grenzen
    (nach PLZ ab Ziffer 3?)

    Auf jeden Fall kann sich noch viel tun und man darf gespannt bleiben

    Meine Highlights: WM2006, EM2008, WM2010, EM2012, WM 2014, EM 2016, WM 2018, Euro-League-Touren 2012/2013 + 2014/2015 mit der Borussia ,Schäfchen zählen auf den Färöer, Champions League Saison 2015/2016

    • Zitieren
  • Online
    8Prozent
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.435
    Beiträge
    11.393
    • 29. Mai 2020 um 08:22
    • #2.349

    Naja, auf jeden Fall wird es wieder Zuschauer in den Stadien geben, bevor alle Schüler in die Schule dürfen.

    @Kartenfahnder

    IbdLn!

    • Zitieren
  • Online
    Norton51
    Moderator
    Reaktionen
    14.270
    Beiträge
    41.216
    • 29. Mai 2020 um 08:30
    • #2.350
    Zitat von 8Prozent

    Naja, auf jeden Fall wird es wieder Zuschauer in den Stadien geben, bevor alle Schüler in die Schule dürfen.

    @Kartenfahnder

    Dann folgt die Politik ja endlich mal unseren Prioritäten :mrgreen:

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

    • Zitieren


  • Online
    Norton51
    Moderator
    Reaktionen
    14.270
    Beiträge
    41.216
    • 29. Mai 2020 um 08:33
    • #2.351
    Zitat von Lawless3012

    Kleine Spekulatius Diskussion:

    Was glaubt Ihr, wann wird wieder Fußball mit Zuschauern unter (nahezu) normalen Bedingungen möglich sein? Glauben ungleich Wissen bzw. sich sicher sein und unter der Annahme, dass in den nächsten Monaten jetzt kein Impfstoff vom Himmel fällt.

    Mein aktuelles Gefühl sagt mir, dass sie schon im Herbst teilweise Zuschauer zulassen (ich sag mal 50% der Sitzplatzkapazität). Wenn dann in Europa die Winter Grippesaison gut verläuft, auch weil man eine Therapie gefunden hat, um schwere Fälle gut behandeln zu können, dann sind die Stadien ab März 2021 wieder voll.

    Damit will ich nicht bewerten, ob das richtig oder falsch ist. Ich glaube aber, dass der politische Druck auch für eigentlich entbehrliche Freizeitveranstaltungen so steigen wird, dann sie die nicht noch 1 Jahr und länger dicht machen können. Um das aufzuhalten müsste der Trend sich mit einiger Wucht noch einmal umkehren... :gruebel:

    kann man gleich noch die Stehplätze dauerhaft abschaffen und schön safe standing mit umklappsitzen einführen.

    Die Frage ist ja auch, ob jemand groß Bock hat in ein halb volles Stadion zu gehen, überall auf die Einhaltung von Abständen hingewiesen zu werden und dafür dann natürlich trotzdem weiterhin top Zuschläge für Spitzenspiele zu zahlen

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

    • Zitieren
  • Online
    8Prozent
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.435
    Beiträge
    11.393
    • 29. Mai 2020 um 08:40
    • #2.352

    Nicht zuletzt. Wie wird der Besuch ablaufen? Nur mit Mundschutz? Bzw. ohne aber "Verbot" von Gesängen und Sprechchören? Grad die Inbrunst schleudert die Viren, wenn vorhanden, halt richtig weit ...

    Kein Abklatschen oder gar Umarmen, wenn der erlösende Siegtreffer in der Nachspielzeit gefallen ist (und nach 5min doch wieder durch den VAR aberkannt wird :huebscher: ) ?

    IbdLn!

    • Zitieren
  • Lawless3012
    Moderator
    Reaktionen
    8.460
    Beiträge
    9.405
    • 29. Mai 2020 um 08:43
    • #2.353
    Zitat von Norton51

    kann man gleich noch die Stehplätze dauerhaft abschaffen und schön safe standing mit umklappsitzen einführen.
    Die Frage ist ja auch, ob jemand groß Bock hat in ein halb volles Stadion zu gehen, überall auf die Einhaltung von Abständen hingewiesen zu werden und dafür dann natürlich trotzdem weiterhin top Zuschläge für Spitzenspiele zu zahlen


    Ich gehe definitiv erst wieder hin, wenn der Normalbetrieb annähernd wieder erlaubt ist, weil erst dann habe ich das Stadionerlebnis, für das ich bereit bin, Geld auszugeben. Von Sicherheitsaspekten ganz abgesehen.

    Ich glaube aber, dass sich locker genug Leute finden, um z.B. beim BVB 20.000 der 65.000 Sitzplätze zu besetzen. Einfach weil die Leute sagen "Wenn es erlaubt ist, kann ich auch hingehen".


    Das mit den Stehplätzen kann wirklich noch ein Politikum werden. Beim BVB würde es aber richtig krachen, wenn man die Stehplätz Kapazität nachhaltig (also auch nach corona) einschränkt. Wegen des Heiligtums Südtribüne generell und wegen der gelackmeierten DK Besitzer im Speziellen.

    • Zitieren
  • Online
    Norton51
    Moderator
    Reaktionen
    14.270
    Beiträge
    41.216
    • 29. Mai 2020 um 09:11
    • #2.354
    Zitat von 8Prozent

    Nicht zuletzt. Wie wird der Besuch ablaufen? Nur mit Mundschutz? Bzw. ohne aber "Verbot" von Gesängen und Sprechchören? Grad die Inbrunst schleudert die Viren, wenn vorhanden, halt richtig weit ...

    Kein Abklatschen oder gar Umarmen, wenn der erlösende Siegtreffer in der Nachspielzeit gefallen ist (und nach 5min doch wieder durch den VAR aberkannt wird :huebscher: ) ?

    Na wenn der nächste 2 Meter entfernt ist, wird abklatschen ja auch schon schwierig :)

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

    • Zitieren
  • Online
    8Prozent
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.435
    Beiträge
    11.393
    • 29. Mai 2020 um 09:12
    • #2.355

    Es würde auf jeden Fall auch da Disziplin der Fans erfordern. Deshalb dann wohl ohne Bierverkauf.

    IbdLn!

    • Zitieren
  • Online
    Norton51
    Moderator
    Reaktionen
    14.270
    Beiträge
    41.216
    • 29. Mai 2020 um 09:13
    • #2.356
    Zitat von Lawless3012

    Ich gehe definitiv erst wieder hin, wenn der Normalbetrieb annähernd wieder erlaubt ist, weil erst dann habe ich das Stadionerlebnis, für das ich bereit bin, Geld auszugeben. Von Sicherheitsaspekten ganz abgesehen.

    Ich glaube aber, dass sich locker genug Leute finden, um z.B. beim BVB 20.000 der 65.000 Sitzplätze zu besetzen. Einfach weil die Leute sagen "Wenn es erlaubt ist, kann ich auch hingehen".


    Das mit den Stehplätzen kann wirklich noch ein Politikum werden. Beim BVB würde es aber richtig krachen, wenn man die Stehplätz Kapazität nachhaltig (also auch nach corona) einschränkt. Wegen des Heiligtums Südtribüne generell und wegen der gelackmeierten DK Besitzer im Speziellen.

    Ist bei mir auch so. Ich gehe erst wieder hin, wenn ich unbefangen auf eine volle Stehplatztribüne gehen kann.

    Du hast aber sicher recht: da finden sich immer 20.000 Leute, die das trotzdem für ne gute Idee halten.

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

    • Zitieren
  • Kartenfahnder
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    24.572
    Beiträge
    59.494
    • 29. Mai 2020 um 09:17
    • #2.357
    Zitat von 8Prozent

    Naja, auf jeden Fall wird es wieder Zuschauer in den Stadien geben, bevor alle Schüler in die Schule dürfen.

    @Kartenfahnder

    solange sich die Großveranstaltung nicht auf einem Schulgelände abspielt alles kein Thema. Bin auf das angekündigte Hygienekonzept der Bordellbetreibergespannt. Evtl kann man davon was für die Schulen lernen :huebscher:

    Seit meiner frühesten Jugend war ich Fan von Schalke 04. Um Szepan und Kuzorra spielen zu sehen, bin ich sogar auf Bäume geklettert. (Fritz Walter)

    • Zitieren
  • Online
    hens
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    6.459
    Beiträge
    13.393
    • 29. Mai 2020 um 09:34
    • #2.358

    Die Anreise wird auch ein Problem... Aber wenn ne Frankfurter Buchmesse stattfindet?

    WM 2006: 53
    EM 2012: 20,25,26,30,31
    WM 2014: 1,3,11,13,19
    EM 2016: 1,16,18,21,39,41,43,49,50
    WM 2018: 7,11,61,62,64
    EM 2020: 5,12,23,34,44,46,49,50,51 und vielleicht 10
    EM 2020+1: 5,12,27,36,46
    WM 2022: "16tel" 35,34,37,40,41,44,47, "8tel" 49,50,52,51,53,54,55,56, Finale 64
    EM 2024: 1,4,5,8,11,13,17,25,27,32,34,37,39,42,43,45,48,49,50,51

    WM 2026: 1,12,27,32,33,41

    • Zitieren
  • Online
    jpf
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    16.298
    Beiträge
    9.787
    • 29. Mai 2020 um 10:14
    • #2.359
    Zitat von 8Prozent

    Es würde auf jeden Fall auch da Disziplin der Fans erfordern. Deshalb dann wohl ohne Bierverkauf.

    Dann ist mit einer Stadionöffnung keinem geholfen :ciao:

    Mitglied + DK 1. FC Magdeburg

    • Zitieren
  • Online
    spock
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    12.422
    Beiträge
    49.136
    • 29. Mai 2020 um 10:23
    • #2.360
    Zitat von Norton51

    kann man gleich noch die Stehplätze dauerhaft abschaffen und schön safe standing mit umklappsitzen einführen.
    Die Frage ist ja auch, ob jemand groß Bock hat in ein halb volles Stadion zu gehen, überall auf die Einhaltung von Abständen hingewiesen zu werden und dafür dann natürlich trotzdem weiterhin top Zuschläge für Spitzenspiele zu zahlen

    Na ja, der Preis ist schon ein Thema, klar.
    Aber prinzipiell muss ein Stadion auch nicht ausverkauft sein, um Stimmung zu haben. Ich sag mal 20.000 in einem 60.000 Stadion können schon zumindest gut vermitteln, dass es kein Geisterspiel ist. Also wenn ich von mir persönlich ausgehe- mir würde das nicht sooo viel ausmachen. Könnte mir ein Konzept vorstellen der Art, 2 benachbarte Plätze verkaufen, dann 3 freilassen, Stehplätze komplett weg (als weg im Sinne, dass da auch keine sind und nicht wie in der CL als Sitzer verkaufen, auf der dann doch alle stehen :rolleyes: ).

    Klar ist voll immer besser, aber als Übergangsvariante könnte ich mir sowas vorstellen. Vermute auch, dass es in vergleichbarer Form kommen wird, vielleicht sogar schneller, als wir alle denken.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

    • Zitieren


Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden
Zum Bundesliga Tippspiel

Letzte Beiträge

  • (B) 1 x Elbphilharmonie Ring ( Finale ) 26.5.

    dynamo 22. Mai 2026 um 14:47
  • Vorstellung

    CH53FK 22. Mai 2026 um 14:34
  • Votinghilfe: "Erneuerung Duschen Gästekabine" FC Kickers Kirchzell

    Jonas99 22. Mai 2026 um 14:26
  • Mitgliedschaften bei Vereinen der Premier League 2025/26

    fabian17 22. Mai 2026 um 14:23
  • BurkiCup 2026

    burki89 22. Mai 2026 um 14:20
  • Der "Deutsche - Bahn - Sparfred" Aktionen und Gutscheine

    kleisbaer 22. Mai 2026 um 14:02
  • Sportclub Verl

    borusse1909 22. Mai 2026 um 13:59
  • Lokalsport Köln und Umgebung

    popo 22. Mai 2026 um 13:59
  • FC Bayern München

    Augsburger 22. Mai 2026 um 13:58
  • (B) 1 x Metallica, Frankfurt 22.05.2026, Steher Innenraum

    Seppel01 22. Mai 2026 um 13:49
  • Linkin Park - From Zero World Tour

    xxx2006xxx 22. Mai 2026 um 13:01
  • Der tooor Laberfred

    Flosse1909 22. Mai 2026 um 12:51
  • 1. FC Köln

    Sprudelhuhn 22. Mai 2026 um 12:49
  • (B) 2 x DZ Leipzig, Merseburger Hof, 27.-28.05., Conference League

    GUMBO 22. Mai 2026 um 12:46
  • Metallica Tour 2026

    Just_FCBCGN 22. Mai 2026 um 12:45
  • Groundhopper-Touren

    ChrisCros 22. Mai 2026 um 12:41
  • [B] 4x FiNCHiS HEiMSPiEL 03.07 Stehplatz

    x_jj798_x 22. Mai 2026 um 12:05
  • Vorstellung Krecker02

    Malik07 22. Mai 2026 um 11:49
  • Primera División Argentina

    saschku 22. Mai 2026 um 11:35
  • Der Nationalmannschafts-Laber-Thread

    Norton51 22. Mai 2026 um 11:35

Heiße Themen

  • SV 07 Elversberg

    30 Antworten, 1.564 Zugriffe, Vor 4 Tagen
  • 2.Liga - Spieltagsgelaber

    109 Antworten, 3.871 Zugriffe, Vor einer Woche
  • Suche Tickets Eintracht Stuttgart

    9 Antworten, 471 Zugriffe, Vor einer Woche
  • FC Bayern München

    22.727 Antworten, 2.567.288 Zugriffe, Vor 6 Jahren
  • Bundesliga - Spieltagsgelaber

    15.286 Antworten, 1.569.891 Zugriffe, Vor 6 Jahren
  • Spielplan/Spielball/Terminieru​ng - Bundesliga/2. Bundesliga - Saison 2025/2026

    607 Antworten, 92.698 Zugriffe, Vor 11 Monaten
  • Borussia Dortmund

    9.709 Antworten, 1.220.047 Zugriffe, Vor 6 Jahren
  • 1. FC Köln

    6.877 Antworten, 787.546 Zugriffe, Vor 6 Jahren
  • Corona und der Spielbetrieb der Ligen

    5.227 Antworten, 712.851 Zugriffe, Vor 6 Jahren
  • Eintracht Frankfurt

    3.859 Antworten, 531.101 Zugriffe, Vor 6 Jahren

Tags

  • achtelfinale
  • allianz arena
  • bayern
  • berlin
  • biete
  • Borussia Dortmund
  • bremen
  • bundesliga
  • bvb
  • BVB Borussia Dortmund
  • champions league
  • deutschland
  • DFB
  • DFB Pokal
  • dortmund
  • effzeh
  • eintracht
  • eintracht frankfurt
  • EM
  • england
  • EURO 2016
  • fcb
  • fc bayern
  • fc bayern münchen
  • Fck
  • finale
  • frankfurt
  • Frankreich
  • gladbach
  • halbfinale
  • hamburg
  • hoffenheim
  • hsv
  • kaiserslautern
  • köln
  • leverkusen
  • münchen
  • Paris
  • portugal
  • schalke
  • schalke 04
  • sge
  • stuttgart
  • ticket
  • tickets
  • vfb
  • vfb stuttgart
  • Viertelfinale
  • werder
  • Werder Bremen

Benutzer online in diesem Thema

  • 14 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  • Community-Software: WoltLab Suite™ 6.0.14
    Stil: Focus von cls-design
    Stilname
    Focus
    Hersteller
    cls-design
    Lizenz
    Kostenpflichtige Stile
    Hilfe
    Supportforum
    cls-design besuchen