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Bundesliga - Spieltagsgelaber

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  • 24. August 2019 um 07:53
  • podollski92
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    • 7. August 2022 um 18:23
    • #5.361
    Zitat von Kartenfahnder

    Mindestens! ist es niemals eine klare Fehlentscheidung, bei der sich der VAR melden muss. Wenn das alles ein Fingerzeig für die Saison ist sollten wir das alles mit Profifußball und so einfach lassen.

    unabhängig von der Szene gerade, ist mir das Eingreifen des VAR bei Fouls, die dann auf Rot „korrigiert“ werden, zu willkürlich. Das passiert alle 10 Spieltage mal, in der Regel bei Szenen, die es an den anderen 9 Spieltagen auch so gab.

    Was hier relativ unstrittig sein sollte: offene Sohle auf die Wade, ohne Chance auf den Ball und hohes Verletzungsrisiko für den Gegner.

    WM06: TGO-KOR
    EURO12: CZE-POL, DEN-GER, IRL-ITA
    EURO16: BEL-WAL, FRA-GER
    WM18: ARG-ISL, GER-MEX, RUS-EGY, BRA-CRC, NGA-ARG, SRB-BRA
    EURO20: GER-FRA, GER-POR, GER-HUN, NED-CZE

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  • Kartenfahnder
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    • 7. August 2022 um 18:38
    • #5.362

    Ich glaube, das Verletzungsrisiko war wg der nicht vorhandenen Dynamik doch sehr überschaubar.

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  • effzeh
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    • 7. August 2022 um 19:03
    • #5.363

    Also ich hab mir beim Jubel über die Rote bisschen wehgetan.

    The only cure is kindness.

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    Norton51
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    • 7. August 2022 um 19:14
    • #5.364
    Zitat von Kartenfahnder

    Mindestens! ist es niemals eine klare Fehlentscheidung, bei der sich der VAR melden muss. Wenn das alles ein Fingerzeig für die Saison ist sollten wir das alles mit Profifußball und so einfach lassen.

    Die Hoffnung hatten wir bei Schalke ja schon letzte Saison. Und dann habt ihr damit irgendwie doch wieder angefangen. :rolleyes:

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

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  • hansemann68
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    • 7. August 2022 um 19:36
    • #5.365

    VAR stinkt :mad:


    Schreibblockade seit 2006 :denk:


    wichtich is auffm Platz

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    spock
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    • 7. August 2022 um 20:20
    • #5.366

    VfB-Fans waren auch sehr unzufrieden heute mit dem Schiri. :huebscher:

    Jemand ne Ahnung was die in der Haupttribüne bauen? Sah ja furchtbar aus...

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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  • podollski92
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    • 7. August 2022 um 20:28
    • #5.367
    Zitat von spock

    VfB-Fans waren auch sehr unzufrieden heute mit dem Schiri. :huebscher:

    Jemand ne Ahnung was die in der Haupttribüne bauen? Sah ja furchtbar aus...

    mehr VIP für die Gewinnspiel-Mafia :winke:

    https://www.stuttgarter-nachrichten.de/gallery.stadio…f4-ae3ed45903c0

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  • Oliverfc
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    • 7. August 2022 um 22:06
    • #5.368
    Zitat von podollski92

    bin da bei dir - klar steht der da vorm Schwäbe, aber der behindert diesen natürlich überhaupt nicht in der Sicht auf den Ball. Das machen ja schon die vier, fünf Kollegen :huebscher:
    Ich weiß jetzt nicht sicher, wie die aktuellen Auslegungen für passives Abseits und mögliche Behinderung des Torwarts aussehen, aber nachvollziehen kann ich die Aberkennung nicht wirklich…

    Der Unterschied liegt halt darin, dass die Kölner die ihm behindern nicht abseits stehen können. Der Schalker steht abseits und steht vor Schwäbe. Die Entscheidung kann ich nachvollziehen.

    Die Rote Karte ist mir zu hart. Sie hätten ihm das im richtigen Spiel Tempo zeigen müssen. Das Standbild ist eine klare rote Karte.

    Vielleicht liegt genau da das Problem
    Sieht man nur das Standbild, steht er mit gestrecktem Bein auf der Wade. Vielleicht spielt das in der Regrlauslegung keine Rolle, ob das hart oder weniger hart ist.

    Ansonsten hat uns vor allem die Karte natürlich geholfen. Ohne die, haben wir uns schon sehr schwer getan. Am Ende 3 wichtige Punkte, wenn ich an den nächsten Gegner denke.

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    • 7. August 2022 um 23:57
    • #5.369
    Zitat von Oliverfc

    Der Unterschied liegt halt darin, dass die Kölner die ihm behindern nicht abseits stehen können. Der Schalker steht abseits und steht vor Schwäbe. Die Entscheidung kann ich nachvollziehen.
    Die Rote Karte ist mir zu hart. Sie hätten ihm das im richtigen Spiel Tempo zeigen müssen. Das Standbild ist eine klare rote Karte.

    Vielleicht liegt genau da das Problem
    Sieht man nur das Standbild, steht er mit gestrecktem Bein auf der Wade. Vielleicht spielt das in der Regrlauslegung keine Rolle, ob das hart oder weniger hart ist.

    Ansonsten hat uns vor allem die Karte natürlich geholfen. Ohne die, haben wir uns schon sehr schwer getan. Am Ende 3 wichtige Punkte, wenn ich an den nächsten Gegner denke.

    Nochmal zum Abseitstor:
    Soweit ich weiß ist das Abseitsstehen doch nur strafbar, wenn er im Blickfeld des Torwarts steht bzw. diesen behindert. Wer da die genaue Regelauslegung parat hat, gerne her damit.
    Natürlich steht der Schalker völlig unstrittig im Blickfeld von Schwäbe, aber für mich (!) nur in einem Bereich, der für die Szene völlig irrelevant ist. Man sieht in der Zeitlupe so ein bisschen, wie Schwäbe minimalst den Kopf bewegen muss um Richtung Ball zu schauen, das ist für mich aber mehr der Tatsache geschuldet, dass da vier oder fünf Kölner zwischen ihm und dem Ball stehen als am Schalker vor ihm. Schneidet man die Kölner aus dem Bild, hätte er meiner Meinung nach völlig freie Sicht auf den Ball.

    Ich kann da jeden Schalker verstehen, der sich ärgert, das wäre mir genauso gegangen, wenn wir sowas gegen uns gepfiffen bekommen hätten.

    Wie auch immer, sicher etwas Glück gehabt in der Szene, wird’s auch wieder andersrum geben :winke:

    Mal schauen, wie wir uns am Samstag gegen ein Topteam anstellen… :popcorn:

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    • 8. August 2022 um 09:09
    • #5.370

    Oliver Helds Karma zu Gast in Köln - herrlich

    Tooor User Nr.2315

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  • Kartenfahnder
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    • 8. August 2022 um 10:39
    • #5.371

    In der Hintertorkamera sieht man eindeutig, dass er nicht die Sicht verdeckt, aber die Perspektive hat man dem Schiri beim Videoassist nicht gezeigt....

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  • podollski92
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    • 8. August 2022 um 11:07
    • #5.372
    Zitat von Kartenfahnder

    In der Hintertorkamera sieht man eindeutig, dass er nicht die Sicht verdeckt, aber die Perspektive hat man dem Schiri beim Videoassist nicht gezeigt....

    jetzt müsste man mal ins Regelwerk schauen, was als Behinderung des Torwarts zählt..

    Zitat aus eben diesem Regelwerk:

    Ein Spieler, der sich zum Zeitpunkt, in dem ein Mitspieler den Ball spielt oder
    berührt*, in einer Abseitsstellung befindet, wird nur bestraft, wenn er aktiv am
    Spiel teilnimmt, indem er:


    durch Spielen oder Berühren des Balls, den zuletzt ein Mitspieler gespielt
    oder berührt hat, ins Spiel eingreift oder
    einen Gegner beeinflusst, indem er:
    diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er
    ihm eindeutig die Sicht versperrt,
    mit diesem Gegner einen Zweikampf um den Ball führt,

    Mh, dann ist halt die Frage wie du das interpretierst: Was ist mit "eindeutig Sicht versperren" gemeint? Nur die reine Sicht auf den Ball?

    Also im Extremfall: Torwart liegt auf dem Boden und kann den Ball irgendwie durch die Beine des Gegners hindurch sehen - ist das dann auch eine versperrte Sicht?

    Muss der Ball die komplette Schussbahn lang für den Keeper sichtbar sein?

    Also: Wenn der Schalker nicht rechts oben sondern auf die von ihm aus gesehen linke Ecke schießt: Abseits oder nicht?

    Oder betrifft "Sicht" einfach stur das (mehr oder weniger) 180°-Blickfeld des Torwarts? Dann wäre das gestern natürlich klares Abseits gewesen.


    Für mich eben Auslegungssache, auch natürlich davon abhängig welche Perspektiven ich gezeigt bekomme. Da hätte ich gestern als Schiri wohl auch stark zu "Tor" tendiert. Ob es da genauere Vorgaben in einer Schulung gab, weiß ich natürlich nicht.


    Mit Vereinsbrille glasklares Abseits :zwinker:

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    • 8. August 2022 um 11:37
    • #5.373

    wie auch immer...es ist doch super gelaufen :mrgreen:


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

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  • Kartenfahnder
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    • 8. August 2022 um 16:05
    • #5.374
    Zitat von podollski92

    jetzt müsste man mal ins Regelwerk schauen, was als Behinderung des Torwarts zählt..
    Zitat aus eben diesem Regelwerk:

    Ein Spieler, der sich zum Zeitpunkt, in dem ein Mitspieler den Ball spielt oder
    berührt*, in einer Abseitsstellung befindet, wird nur bestraft, wenn er aktiv am
    Spiel teilnimmt, indem er:

    durch Spielen oder Berühren des Balls, den zuletzt ein Mitspieler gespielt
    oder berührt hat, ins Spiel eingreift oder
    einen Gegner beeinflusst, indem er:
    diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er
    ihm eindeutig die Sicht versperrt,
    mit diesem Gegner einen Zweikampf um den Ball führt,

    Mh, dann ist halt die Frage wie du das interpretierst: Was ist mit "eindeutig Sicht versperren" gemeint? Nur die reine Sicht auf den Ball?

    Also im Extremfall: Torwart liegt auf dem Boden und kann den Ball irgendwie durch die Beine des Gegners hindurch sehen - ist das dann auch eine versperrte Sicht?

    Muss der Ball die komplette Schussbahn lang für den Keeper sichtbar sein?

    Also: Wenn der Schalker nicht rechts oben sondern auf die von ihm aus gesehen linke Ecke schießt: Abseits oder nicht?

    Oder betrifft "Sicht" einfach stur das (mehr oder weniger) 180°-Blickfeld des Torwarts? Dann wäre das gestern natürlich klares Abseits gewesen.


    Für mich eben Auslegungssache, auch natürlich davon abhängig welche Perspektiven ich gezeigt bekomme. Da hätte ich gestern als Schiri wohl auch stark zu "Tor" tendiert. Ob es da genauere Vorgaben in einer Schulung gab, weiß ich natürlich nicht.


    Mit Vereinsbrille glasklares Abseits :zwinker:

    Alles anzeigen

    Naja, die Sicht auf den Ball und den schließenden Spieler hat er eindeutig nicht verdeckt. Vielleicht die Sicht auf seine Uschi auf der Tribüne.

    Das konnte man aus der Hintertorperspektive gut erkennen und von daher ärgert es mich maßlos, dass diese Sicht dem Schiri nicht angeboten wurde...

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    • 8. August 2022 um 16:30
    • #5.375
    Zitat von Kartenfahnder

    Naja, die Sicht auf den Ball und den schließenden Spieler hat er eindeutig nicht verdeckt. Vielleicht die Sicht auf seine Uschi auf der Tribüne.
    Das konnte man aus der Hintertorperspektive gut erkennen und von daher ärgert es mich maßlos, dass diese Sicht dem Schiri nicht angeboten wurde...

    Ich habe keine Ahnung, wie die Refs das diese Saison auslegen sollen. Dafür machen die ja ihre Schulungen, damit das halbwegs einheitlich passiert.
    Wie gesagt: stell dir vor, der Schalker schießt auf die andere Ecke - ist es dann immer noch keine strafbare Position, weil der Torwart den Ball im Moment des Schußes ja gesehen hat - anschließend aber nicht mehr?

    Wer da Quellen/Materialien zu den Auslegungsrichtlinien hat, gerne posten. Sonst ist es halt letztendlich reine Spekulation, was unter "eindeutig die Sicht versperrt" zu verstehen ist - auch wenn wir beide das in der gestrigen Situation wohl gleich ausgelegt hätten.

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    • 8. August 2022 um 18:38
    • #5.376

    Es geht mir ausschließlich um die Situation gestern und da stand der Schalker auch nicht irgendwie in der Flugbahn und hat die Sicht auch nicht eine Millisekunde verdeckt. Ist eigentlich ganz einfach zu entscheiden. Klassisches passives abseits.

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    • 8. August 2022 um 18:55
    • #5.377
    Zitat von Kartenfahnder

    Es geht mir ausschließlich um die Situation gestern und da stand der Schalker auch nicht irgendwie in der Flugbahn und hat die Sicht auch nicht eine Millisekunde verdeckt. Ist eigentlich ganz einfach zu entscheiden. Klassisches passives abseits.

    https://video.toralarm.com/youtube/Lsj2T6A_138/

    Bin ich nicht deiner Meinung: ich fand alle VAR Entscheidungen gestern richtig

    "Wir haben noch Potential nach oben"

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  • effzeh
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    • 8. August 2022 um 19:14
    • #5.378

    @Kartenfahnder, meinst du diese Einstellung? (Quelle YouTube Sportschau)

    The only cure is kindness.

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  • Brasi
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    • 8. August 2022 um 19:20
    • #5.379

    S04 wollte doch erste Liga spielen..sollen se nicht rumheulen...war hoffentlich nur das erste Willkommensgeschenk :mrgreen: :winke:


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

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    • 8. August 2022 um 19:58
    • #5.380
    Zitat von effzeh

    @Kartenfahnder, meinst du diese Einstellung? (Quelle YouTube Sportschau)

    Nein, die sagt nichts aus. Bei dazn gab es eine richtige Hintertorkamera

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