FC Bayern München

In dem Fred soll das sportliche im Vordergrund stehen - Tabellenführer. Der andere Schmarn bitte im Virus Fred ‚diskutieren‘ . Danke.

Zitat von Just_FCBCGN

Naja, wenn geschätzte 99% der Wirrologen und 98% der Biologen global sagen, dass es bei diesen Typen der Impfstoffe keine Langzeit/Spätfolgen gibt, weil der Impfstoff nach 3-4 Wochen abgebaut/vom Körper verarbeitet worden ist,

Mit der Logik müsste ja dann auch die gewünschte (Haupt-)Wirkung des Impfstoffes nach 3 - 4 Wochen verschwunden sein ...

Und es gibt auch einen Unterschied zwischen "es gibt keine Spätfolgen" und "es sind keine Spätfolgen bekannt"

Zitat von Just_FCBCGN

Naja, wenn geschätzte 99% der Wirrologen und 98% der Biologen global sagen, dass es bei diesen Typen der Impfstoffe keine Langzeit/Spätfolgen gibt, weil der Impfstoff nach 3-4 Wochen abgebaut/vom Körper verarbeitet worden ist, dann maße ich es mir nicht an, mit meinen 18 Monaten Lesen von twitter/SPIEGEL/Zeit und natürlich tooor mit dieser Expertenmeinung zu konkurrieren....

vielleicht hat er nur diesen Tweet von Lauterbach ernstgenommen ?

https://twitter.com/Karl_Lauterbac…EAOtz-XHdw&s=19

Zitat von Robben1

In dem Fred soll das sportliche im Vordergrund stehen - Tabellenführer. Der andere Schmarn bitte im Virus Fred ‚diskutieren‘ . Danke.

Wow. Du hast recht!

Zitat von Pez

Wow. Du hast recht!

bitte dann auch mit einem wertvollen „Like“ belohnen!

Zitat von Robben1

In dem Fred soll das sportliche im Vordergrund stehen

Nur 8 Punkte Vorsprung auf Mainz, das holen die noch locker ein

Zitat von podollski92

bitte dann auch mit einem wertvollen „Like“ belohnen!

Du hast auch recht!

Zitat von Pez

Wow. Du hast recht!

Hören tue ich das so oft, lesen eher selten.

Zitat von Robben1

Hören tue ich das so oft, lesen eher selten.

Hörfehler

Visuelle Erfassung scheint ja zu passen

Zitat von MonsieuL

Hörfehler

Visuelle Erfassung scheint ja zu passen

Zitat von spock

100% agree. Im Gegenteil-das Hauptproblem ist doch heute, dass viele, die behaupten, es könne keine Nebenwirkungen geben, es genau deshalb tun, weil es zu einer politischen Agenda gehört und nicht weil das irgendwie bewiesen wäre (kann es ja auch gar nicht). Die meisten Leute der Pharmabranche, die ich kenne und hauptberuflich mit Regulatory Affairs beschäftigt sind , würden keine ernsthafte Aussagen treffen wollen, was in 2 oder 3 Jahren passieren wird. Korrekt müsste man ausdrücken: "Es sind bis zum jetzigen Zeitpunkt keine ernsthaften Nebenwirkungen bekannt." Nicht weniger, aber auch nicht mehr. Das Ganze ist kein Schwarz Weiß Thema.
Inhaltlich Respekt vor Kimmich, über Art und Weise kann man diskutieren.

Es ist der Bayern thread und ich hoere jetzt auf. Aber sowas hier stehn zulassen faellt mir zu schwer.

Es ist ueberhaupt nicht politisch.
Es ist einer DER stars im Deutschen Fussball und er sagt es gaebe evtl Langzeitfolgen. Das ist de facto nur eine theroetische Wahrscheinlichkeit. Oder wie ich heute gelesen habe: "Der Immunologe Carsten Watzl hat in Bezug auf mögliche Langzeitfolgen von Impfungen von einem "Missverständnis, das sich bei vielen Menschen hartnäckig hält" gesprochen. "Was man bei Impfungen unter Langzeitfolgen versteht, sind Nebenwirkungen, die zwar innerhalb von wenigen Wochen nach der Impfung auftreten, die aber so selten sind, dass es manchmal Jahre braucht, bis man sie mit der Impfung in Zusammenhang gebracht hat", sagte der Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Immunologie der Nachrichtenagentur dpa. Watzl verwies darauf, dass Nebenwirkungen einer Impfung immer innerhalb von wenigen Wochen nach der Impfung auftreten. Danach sei die Immunreaktion abgeschlossen und der Impfstoff ist aus dem Körper verschwunden. "Was offensichtlich viele Menschen unter Langzeitfolgen verstehen, nämlich dass ich heute geimpft werde und nächstes Jahr eine Nebenwirkung auftritt, das gibt es nicht, hat es noch nie gegeben und wird auch bei der Covid-19 Impfung nicht auftreten", erläuterte der Experte."

Seine Aussage war einfach schaedlich selbst wenn es nur eine Person gibt die sich wegen ihm nicht impf wegen unwissen und dadurch evtl. mit Konsequenzen der Fehlinformation leben muss.

SO jetzt kurz noch zu den Bayern:
Ich bin riiesiger Musiala Fan. War natuerlich ordentliches Spiel. Aber mit demWettbewerb bei den Bayern fand ich ihn immer wieder enttauscht von sich selbst. Hoffe Nagelsmann gibt ihm noch genug Einsaetze.

Kimmich ist sicher in Aktien investiert, hat VALNEVA gekauft und hofft nun auf den Durchbruch = Impfung

Zitat von Franzel123

Es ist der Bayern thread und ich hoere jetzt auf. Aber sowas hier stehn zulassen faellt mir zu schwer.
Es ist ueberhaupt nicht politisch.
Es ist einer DER stars im Deutschen Fussball und er sagt es gaebe evtl Langzeitfolgen. Das ist de facto nur eine theroetische Wahrscheinlichkeit. Oder wie ich heute gelesen habe: "Der Immunologe Carsten Watzl hat in Bezug auf mögliche Langzeitfolgen von Impfungen von einem "Missverständnis, das sich bei vielen Menschen hartnäckig hält" gesprochen. "Was man bei Impfungen unter Langzeitfolgen versteht, sind Nebenwirkungen, die zwar innerhalb von wenigen Wochen nach der Impfung auftreten, die aber so selten sind, dass es manchmal Jahre braucht, bis man sie mit der Impfung in Zusammenhang gebracht hat", sagte der Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Immunologie der Nachrichtenagentur dpa. Watzl verwies darauf, dass Nebenwirkungen einer Impfung immer innerhalb von wenigen Wochen nach der Impfung auftreten. Danach sei die Immunreaktion abgeschlossen und der Impfstoff ist aus dem Körper verschwunden. "Was offensichtlich viele Menschen unter Langzeitfolgen verstehen, nämlich dass ich heute geimpft werde und nächstes Jahr eine Nebenwirkung auftritt, das gibt es nicht, hat es noch nie gegeben und wird auch bei der Covid-19 Impfung nicht auftreten", erläuterte der Experte."

Seine Aussage war einfach schaedlich selbst wenn es nur eine Person gibt die sich wegen ihm nicht impf wegen unwissen und dadurch evtl. mit Konsequenzen der Fehlinformation leben muss.

SO jetzt kurz noch zu den Bayern:
Ich bin riiesiger Musiala Fan. War natuerlich ordentliches Spiel. Aber mit demWettbewerb bei den Bayern fand ich ihn immer wieder enttauscht von sich selbst. Hoffe Nagelsmann gibt ihm noch genug Einsaetze.

Ich beschäftige mich beruflich mit der Thematik und dein Zitat ist Unsinn und trägt nichts zu einer sachlichen Diskussion bei. Zum Thema Langzeitdolgen siehe z.B. Pandemrix).

Darüber hinaus- die Aussage von Kimmich war ehrlich. Punkt. Wenn das für andere ein Problem ist ist es nicht seines Er ist nicht( und zwar zu Null Komma Null) für die Impfkampagne der Bundesregierung (die selbstverständlich richtig und für ist) verantwortlich.
Da es aber der FCB -Thread ist viel Erfolg dem Verein.

Zitat von Franzel123

Es ist der Bayern thread und ich hoere jetzt auf. Aber sowas hier stehn zulassen faellt mir zu schwer.
Es ist ueberhaupt nicht politisch.
Es ist einer DER stars im Deutschen Fussball und er sagt es gaebe evtl Langzeitfolgen. Das ist de facto nur eine theroetische Wahrscheinlichkeit. Oder wie ich heute gelesen habe: "Der Immunologe Carsten Watzl hat in Bezug auf mögliche Langzeitfolgen von Impfungen von einem "Missverständnis, das sich bei vielen Menschen hartnäckig hält" gesprochen. "Was man bei Impfungen unter Langzeitfolgen versteht, sind Nebenwirkungen, die zwar innerhalb von wenigen Wochen nach der Impfung auftreten, die aber so selten sind, dass es manchmal Jahre braucht, bis man sie mit der Impfung in Zusammenhang gebracht hat", sagte der Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Immunologie der Nachrichtenagentur dpa. Watzl verwies darauf, dass Nebenwirkungen einer Impfung immer innerhalb von wenigen Wochen nach der Impfung auftreten. Danach sei die Immunreaktion abgeschlossen und der Impfstoff ist aus dem Körper verschwunden. "Was offensichtlich viele Menschen unter Langzeitfolgen verstehen, nämlich dass ich heute geimpft werde und nächstes Jahr eine Nebenwirkung auftritt, das gibt es nicht, hat es noch nie gegeben und wird auch bei der Covid-19 Impfung nicht auftreten", erläuterte der Experte."

Seine Aussage war einfach schaedlich selbst wenn es nur eine Person gibt die sich wegen ihm nicht impf wegen unwissen und dadurch evtl. mit Konsequenzen der Fehlinformation leben muss.

SO jetzt kurz noch zu den Bayern:
Ich bin riiesiger Musiala Fan. War natuerlich ordentliches Spiel. Aber mit demWettbewerb bei den Bayern fand ich ihn immer wieder enttauscht von sich selbst. Hoffe Nagelsmann gibt ihm noch genug Einsaetze.

Ich beschäftige mich beruflich mit der Thematik und dein Zitat ist Unsinn und trägt nichts zu einer sachlichen Diskussion bei. Zum Thema Langzeitdolgen siehe z.B. Pandemrix).

Darüber hinaus- die Aussage von Kimmich war ehrlich. Punkt. Wenn das für andere ein Problem ist ist es nicht seines Er ist nicht ( und zwar zu Null Komma Null) für die Impfkampagne der Bundesregierung (die selbstverständlich richtig und gut ist) verantwortlich.

Da es aber der FCB -Thread ist viel Erfolg dem Verein.

Pandemrix war doch gerade ein Beispiel dafür was der Immunuloge in seinem Zitat meint.
Als diese Argumentation zum ersten Mal aufkam war dazu ein Link im Corona-Thread (finde ihn jetzt auf die Schnelle nicht war aber durchaus seriös). Dort stand, dass die Narkolepsie bei Pandemrix eben auch schon relativ kurz nach der Impfung festgestellt wurde. Der Zusammenhang zur Impfung wurde aber erst später erkannt.

Zitat von spock

Ich beschäftige mich beruflich mit der Thematik und dein Zitat ist Unsinn und trägt nichts zu einer sachlichen Diskussion bei. Zum Thema Langzeitdolgen siehe z.B. Pandemrix).
Darüber hinaus- die Aussage von Kimmich war ehrlich. Punkt. Wenn das für andere ein Problem ist ist es nicht seines Er ist nicht ( und zwar zu Null Komma Null) für die Impfkampagne der Bundesregierung (die selbstverständlich richtig und gut ist) verantwortlich.

Da es aber der FCB -Thread ist viel Erfolg dem Verein.

Es bestreitet keiner dass es Langzeitfolgen gibt. Was Kimmich aber eben meinte sind Nebenwirkungen, die erst nach vielen Monaten auftreten. Und das ist bei Impfstoffen eben nicht der Fall.

sie entstehen innerhalb der Immunreaktion des Körpers. Der Impfstoff löst diese Reaktion aus. Im besten Fall bildet er dadurch Abwehrkräfte gegen corona , im schlechten Fall entstehen da Nebenwirkungen. That’s it.

Es ist wie Franzel sagt: er hat sich damit offensichtlich nicht so sonderlich intensiv auseinander gesetzt und das zeugt nur davon, dass er sich seiner Stellung und Wirkung wohl nicht gut genug bewusst ist.

Zitat von Norton51

Es bestreitet keiner dass es Langzeitfolgen gibt. Was Kimmich aber eben meinte sind Nebenwirkungen, die erst nach vielen Monaten auftreten. Und das ist bei Impfstoffen eben nicht der Fall.
sie entstehen innerhalb der Immunreaktion des Körpers. Der Impfstoff löst diese Reaktion aus. Im besten Fall bildet er dadurch Abwehrkräfte gegen corona , im schlechten Fall entstehen da Nebenwirkungen. That’s it.

Es ist wie Franzel sagt: er hat sich damit offensichtlich nicht so sonderlich intensiv auseinander gesetzt und das zeugt nur davon, dass er sich seiner Stellung und Wirkung wohl nicht gut genug bewusst ist.

Im Fall Pandremix war es allerdings so, dass der Vorfall teils erst Jahre später stattfand, da dann durch eine Entzündung oder Infektion die sog. Blut-Hirn-Schranke teilweise offen war.

"....Die Forscher konnten Antikörper gegen das Nukleoprotein bei 17 von 20 finnischen Patienten nachweisen, die nach der Impfung mit Pandemrix an einer Narkolepsie erkrankt waren. In einer Vergleichsgruppe, die mit Focetria geimpft wurde, wurden diese Antikörper niemals gefunden. Laborexperimente bestätigten die Kreuzreaktion: Die Antikörper erkannten sowohl das Nukleopeptid des Grippevirus als auch den Abschnitt auf dem Rezeptor der Nervenzelle. Steinman vermutet deshalb, dass die Antikörper für die Autoimmunreaktion verantwortlich sind.
Damit es zur Erkrankung kommt, muss allerdings noch ein zweites Ereignis eintreten. Die Blut-Hirn-Schranke ist nämlich normalerweise undurchlässig für Antikörper. Eine weitere Erkrankung, eine schwere Entzündung oder eine Infektion könnte laut Steinman jedoch die Blut-Hirn-Schranke für kurze Zeit öffnen. Dieses Ereignis müsste nicht mit der Impfung zusammenfallen, da die Antikörper ja lebenslang im Blut vorhanden sind. Dies würde erklären, warum Geimpfte auch Jahre nach der Impfung noch an einer Narkolepsie erkranken können."

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/63…lepsie-ausloest

Also die Aussage, dass es bei Impfungen grundsätzlich keine "Langzeitfolgen" geben kann, erscheint mir nicht korrekt. Zumal wenn wir über mögliche Erkrankungen reden, bei denen erstmal Jahre vergehen müssten, bis sie sich überhaupt ausbilden und signifikante Zahlen erstmal erkannt werden.

Ich bin dabei, wenn wir sagen, dass das alles extrem unwahrscheinlich ist. Wo ich nicht dabei bin ist, wenn Bedenken mit (möglicherweise?) unrichtigen Aussagen einfach abgebügelt und die Leute als blöd dargestellt werden.

Pandremix war übrigens m.W. ein Totimpfstoff, auf den ja einige bei C19 wohl warten.

Außerdem könnte vielleicht ein Mod die ganze Diskussion freundlicherweise dahin verschieben wo sie hingehört. Danke.

Und er muss die Tests noch nicht mal selber bezahlen ;). Klar, wäret das nur ein symbolischer Akt, aber strahlt dann auch eine gewisse Aussenwirkung aus vom Verein her (die Fans müssen ja den Test auch selber bezahlen für den Einlass).. Notabene soll es ja mehrere ungeimpfte Profis geben. Mein Fazit: Auch Fussballmilionäre sind nur Menschen und in diesem Altersbereich 20-35 ist ja generell die Impfquote nach wie vor unterdurchschnittlich (wie auch das Risiko für schwere Verläufe niedrig ist).

Zitat von Kartenfahnder

Im Fall Pandremix war es allerdings so, dass der Vorfall teils erst Jahre später stattfand, da dann durch eine Entzündung oder Infektion die sog. Blut-Hirn-Schranke teilweise offen war.
"....Die Forscher konnten Antikörper gegen das Nukleoprotein bei 17 von 20 finnischen Patienten nachweisen, die nach der Impfung mit Pandemrix an einer Narkolepsie erkrankt waren. In einer Vergleichsgruppe, die mit Focetria geimpft wurde, wurden diese Antikörper niemals gefunden. Laborexperimente bestätigten die Kreuzreaktion: Die Antikörper erkannten sowohl das Nukleopeptid des Grippevirus als auch den Abschnitt auf dem Rezeptor der Nervenzelle. Steinman vermutet deshalb, dass die Antikörper für die Autoimmunreaktion verantwortlich sind.
Damit es zur Erkrankung kommt, muss allerdings noch ein zweites Ereignis eintreten. Die Blut-Hirn-Schranke ist nämlich normalerweise undurchlässig für Antikörper. Eine weitere Erkrankung, eine schwere Entzündung oder eine Infektion könnte laut Steinman jedoch die Blut-Hirn-Schranke für kurze Zeit öffnen. Dieses Ereignis müsste nicht mit der Impfung zusammenfallen, da die Antikörper ja lebenslang im Blut vorhanden sind. Dies würde erklären, warum Geimpfte auch Jahre nach der Impfung noch an einer Narkolepsie erkranken können."

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/63…lepsie-ausloest

Also die Aussage, dass es bei Impfungen grundsätzlich keine "Langzeitfolgen" geben kann, erscheint mir nicht korrekt. Zumal wenn wir über mögliche Erkrankungen reden, bei denen erstmal Jahre vergehen müssten, bis sie sich überhaupt ausbilden und signifikante Zahlen erstmal erkannt werden.

Ich bin dabei, wenn wir sagen, dass das alles extrem unwahrscheinlich ist. Wo ich nicht dabei bin ist, wenn Bedenken mit (möglicherweise?) unrichtigen Aussagen einfach abgebügelt und die Leute als blöd dargestellt werden.

Pandremix war übrigens m.W. ein Totimpfstoff, auf den ja einige bei C19 wohl warten.

Außerdem könnte vielleicht ein Mod die ganze Diskussion freundlicherweise dahin verschieben wo sie hingehört. Danke.

Alles anzeigen

Es ist der absolut breite Konsens in der Wissenschaft. Ich maße mir nicht an das besser zu wissen. Aber durch Corona und Twitter glauben ja jetzt viele, dass sie sich mit den Wissenschaftlern auf Augenhöhe gelesen und gepostet haben.

ich würde mal vermuten, dass gerade ein Profisportler schon oft von einem Arzt was in den Körper gejagt bekommen hat, wo er sich auf den Rat seines Arztes verlassen hat.

Zitat von Norton51

Es ist der absolut breite Konsens in der Wissenschaft. Ich maße mir nicht an das besser zu wissen. Aber durch Corona und Twitter glauben ja jetzt viele, dass sie sich mit den Wissenschaftlern auf Augenhöhe gelesen und gepostet haben.
ich würde mal vermuten, dass gerade ein Profisportler schon oft von einem Arzt was in den Körper gejagt bekommen hat, wo er sich auf den Rat seines Arztes verlassen hat.

Ich nehme mal an, der Kommentar geht angesichts meiner "Einordnung" als extrem unwahrscheinlich eher an Kimmich als an mich und klar sollte er sich auch mMn impfen lassen. Ich würde ihn halt nur nicht pauschal abqualifizieren.