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Der Corona Fred

  • schnudi
  • 26. Februar 2020 um 08:17
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  • Werderstrand
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    • 28. April 2020 um 11:02
    • #5.981
    Zitat von Norton51

    RKI Chef hat gerade auf die Frage der Herdenimmunität geantwortet, dass es aus fachlicher Einschätzung des RKI keine kontrollierte Herdenimmunität geben kann. Das ist wohl auch die Einschätzung anderer Fachinstitutionen mit denen sie im Kontakt sind. Wurden nicht weiter benannt.

    Gründe sind, dass das Virus nur schwer kontrollierbar ist und es bisher kein Medikament gibt, mit dem man das Virus attackieren könnte.

    Seine Aussage: Man muss dann in der Konsequenz darüber nachdenken, wie viele Menschenleben man bereit ist dafür in Kauf zu nehmen. Das will aber auch keiner.

    zum Thema Kinder:
    Keine fundierte Antwort bisher möglich. Kinder können infiziert werden, da gibt es keine Zweifel, Gleichermaßen gibt es wenig schwere Verläufe. Die Annahme ist, dass es bei Kindern wenig schwere Verläufe gibt, aber kein Forscher weiss bisher warum.

    Kinder können auch definitiv andere anstecken. Es steht aber noch nicht fest, ob es dabei Unterschiede in den Altersklassen gibt.

    Was damit leider erwartungsgemäß unbeantwortet bleibt, ist die entscheidende Frage nach der relativen Häufigkeit von Kindesinfektionen und von Infektionen, die von Kindern übertragen werden. Ich hoffe eine Antwort kommt bald...

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  • peksim
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    • 28. April 2020 um 11:24
    • #5.982

    das mit kids is wirklich sehr interessant, könnte hoffentlich wichtige antworten für die bekämpfung dieser scheiße liefern!


    in der schule von kids von uschis jüngeren schwester wurden beim skikurs drei lehrer und drei kids infiziert, die eltern aber interessanterweise nicht, bzw hatten keine symptome und waren alle beim ersten test negativ! alle wurden (eltern) nochmals für die antikörper tests reingeholt und nur eine (von 5 insgesamt) hatte tatsächlich antikörper, gemerkt hat sie gar nix.

    ob das hilft? keine ahnung, für die statistik vllt, aber anscheinend beschäftigen sie sich schon mit diesem kids-thema intensiv :winke:

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    Kartenfahnder
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    • 28. April 2020 um 11:58
    • #5.983
    Zitat von Werderstrand

    So wie ich es verstanden habe finden die meisten Ansteckungen 3-8 Tage nach eigener Ansteckung statt. Gemittelt stecken sich in Deinem Beispiel die 1,3 Personen also vielleicht nach ca. 5 Tagen an.
    Quelle: https://www.fitbook.de/health/corona-ansteckenung

    Hab nochmal ein wenig recherchiert. Das RKI rechnet wohl mit 4 Tagen, wenn ich das richtig verstehe.

    https://www.rki.de/DE/Content/Inf…/17/Art_02.html

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    • 28. April 2020 um 14:31
    • #5.984
    Zitat von Kartenfahnder

    Hab nochmal ein wenig recherchiert. Das RKI rechnet wohl mit 4 Tagen, wenn ich das richtig verstehe.
    https://www.rki.de/DE/Content/Inf…/17/Art_02.html

    In Korea haben sie das wohl untersucht und gehen sogar eher von 2 Tagen ohne Symptome aus.

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  • peksim
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    • 28. April 2020 um 14:47
    • #5.985

    R0 heute bei uns 0,59

    interessanter text:
    „Zweite Welle in Österreich realistisch“

    Schernhammer von AKH meint zweite welle kommt wahrscheinlich in Herbst, Wenisch hat letzte Woche gemeint Mai wird ausschlaggebend für vieles und zweite Welle kann jede Zeit kommen, unabhängig von der Wetterlage!

    mal schauen :winke:

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    • 28. April 2020 um 15:04
    • #5.986

    Was ich einmal zum Lesen empfehlen möchte:

    https://www.gatesnotes.com/Health/Pandemic-Innovation

    Da ist auch ein PDF zum Download.

    Ich finde er schreibt das sehr sachlich, sehr strukturiert und mit Fokus auf die Auswirkungen runter und was ich bei ihm mag: Wenn man genau hin hört / liest gibt er immer Einschätzungen zur Zeitschiene. Im Zweifelsfall halt nicht die, die man hören möchte.

    Walk on, Walk on...

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    • 28. April 2020 um 15:12
    • #5.987

    aber schon wieder genesen:

    https://web.de/magazine/sport…20Coronavirus.0

    IbdLn!

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  • julio.alemao
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    • 28. April 2020 um 15:22
    • #5.988
    Zitat von Norton51

    RKI Chef hat gerade auf die Frage der Herdenimmunität geantwortet, dass es aus fachlicher Einschätzung des RKI keine kontrollierte Herdenimmunität geben kann. Das ist wohl auch die Einschätzung anderer Fachinstitutionen mit denen sie im Kontakt sind. Wurden nicht weiter benannt.

    Gründe sind, dass das Virus nur schwer kontrollierbar ist und es bisher kein Medikament gibt, mit dem man das Virus attackieren könnte.

    Seine Aussage: Man muss dann in der Konsequenz darüber nachdenken, wie viele Menschenleben man bereit ist dafür in Kauf zu nehmen. Das will aber auch keiner.

    zum Thema Kinder:
    Keine fundierte Antwort bisher möglich. Kinder können infiziert werden, da gibt es keine Zweifel, Gleichermaßen gibt es wenig schwere Verläufe. Die Annahme ist, dass es bei Kindern wenig schwere Verläufe gibt, aber kein Forscher weiss bisher warum.

    Kinder können auch definitiv andere anstecken. Es steht aber noch nicht fest, ob es dabei Unterschiede in den Altersklassen gibt.

    "Man muss dann in der Konsequenz darüber nachdenken, wie viele Menschenleben man bereit ist dafür in Kauf zu nehmen."

    Glaubst du er meint das in beide Richtungen?

    Menschen, die an dem Virus sterben, wenn geöffnet wird; und Menschen die sonst sterben, wenn alles geschlossen bleibt (Kurz- und Langzeitfolgen, da Existenz verloren; oder Leute, die zu spät behandelt werden, da sie momentan nicht ins Krankenhaus gehen oder gehen können etc.).

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    • 28. April 2020 um 15:23
    • #5.989
    Zitat von peksim

    R0 heute bei uns 0,59

    interessanter text:
    „Zweite Welle in Österreich realistisch“

    Schernhammer von AKH meint zweite welle kommt wahrscheinlich in Herbst, Wenisch hat letzte Woche gemeint Mai wird ausschlaggebend für vieles und zweite Welle kann jede Zeit kommen, unabhängig von der Wetterlage!

    mal schauen :winke:

    Falls wir das Glück haben und gut durch den Sommer kommen, dann denke ich, dass eine Vorbereitung auf den Herbst der Schlüssel ist. Bis dahin gibt es hoffentlich mehr Erkenntnisse in allen Bereichen, die uns zielgerichteter dadurch bringen. Ob die Bevölkerung dann wieder mitspielt, ohne das etwas Dramatischeres passiert? Who knows...

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    • 28. April 2020 um 15:26
    • #5.990
    Zitat von julio.alemao

    "Man muss dann in der Konsequenz darüber nachdenken, wie viele Menschenleben man bereit ist dafür in Kauf zu nehmen."
    Glaubst du er meint das in beide Richtungen?

    Menschen, die an dem Virus sterben, wenn geöffnet wird; und Menschen die sonst sterben, wenn alles geschlossen bleibt (Kurz- und Langzeitfolgen, da Existenz verloren; oder Leute, die zu spät behandelt werden, da sie momentan nicht ins Krankenhaus gehen oder gehen können etc.).

    Es ist schon extrem schwierig. Gerade erneut gelesen, dass wieder Millionen mehr Menschen vom Hunger bedroht sind, wenn die Weltwirtschaft komplett einknickt. :(

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    • 28. April 2020 um 15:29
    • #5.991
    Zitat von julio.alemao

    "Man muss dann in der Konsequenz darüber nachdenken, wie viele Menschenleben man bereit ist dafür in Kauf zu nehmen."
    Glaubst du er meint das in beide Richtungen?

    Menschen, die an dem Virus sterben, wenn geöffnet wird; und Menschen die sonst sterben, wenn alles geschlossen bleibt (Kurz- und Langzeitfolgen, da Existenz verloren; oder Leute, die zu spät behandelt werden, da sie momentan nicht ins Krankenhaus gehen oder gehen können etc.).

    Keine Ahnung. Hab das nur wiedergegeben und zusammengefasst.

    Persönlich glaube ich, dass die dann zu erwartenden Todeszahlen bei weitem die Todeszahlen aus Folgen eines Lockdowns oder einer Einschränkung des Alltags übersteigen würden.

    Ich finde da steht zu den Effekten auch in dem Gatespapier ein logisches Argument, das mir in der Debatte oft zu kurz kommt: Selbst wenn man jetzt alles auf einmal öffnen würde, wäre es ja dennoch nur ein reduziertes Business und nicht so wie vorher, weil die Leute eben aus Angst vor dem Virus bestimmte Dinge einfach wenig bis gar nicht machen würden.
    Kann sich ja jeder hier mal selbst befragen, wie viel Bock er jetzt auf enges Geschäft, enge Kneipe oder mit vielen im Restaurant sitzen hat. Das ist bei mir jedenfalls gerade keine besonders attraktive Vorstellung.

    Walk on, Walk on...

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    • 28. April 2020 um 16:24
    • #5.992

    So wahrscheinlich übermorgen kommt der Drosten mit Kindertestnews ;).

    Sie wollen auswerten, wie die Virenkonzentration im Rachen der Kinder war, welche getestet wurden. Problem auch hier, dass es halt nicht hunderte Tests sind, welche ausgewertet werden können.

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  • DesertWolf
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    • 28. April 2020 um 18:38
    • #5.993

    https://www.faz.net/aktuell/politi…n-16745535.html

    Interessant die unterschiedlichen mathematischen Modelle für die Berechnung R-Werts und die wechselnde Gewichtung und Interpretation jenachdem wie es gerade passt.

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    • 28. April 2020 um 18:50
    • #5.994

    die Berechnung des R Wertes vom rki würde ich tatsächlich gerne verstehen

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    • 28. April 2020 um 18:51
    • #5.995
    Zitat von Kartenfahnder

    die Berechnung des R Wertes vom rki würde ich tatsächlich gerne verstehen


    schreib denen doch mal ne mail :winke:


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

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    • 28. April 2020 um 18:52
    • #5.996
    Zitat von Beda_PF

    So wahrscheinlich übermorgen kommt der Drosten mit Kindertestnews ;).

    https://dgpi.de/covid-19-survey-update-kw16x/

    Hier sich ständig aktualisierende Zahlen über Verläufe bei hospitslisierten Kindern deutschlandweit. Stand von März bis heute kumuliert: 121 Fälle insgesamt in 57 Kliniken, davon 12 intensiv behandelt.

    # 1948

    *** Fußball ist immer noch wichtig ***

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    • 28. April 2020 um 18:52
    • #5.997

    Im RKI-Bericht von heute wird als R-Wert übrigens wieder 0.9 angegeben. Komisch, dass darüber niemand berichtet, wo gestern die kurzzeitige Erhöhung auf 1 auf allen Kanälen lautstark hinausposaunt wurde ....

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

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    • 28. April 2020 um 18:57
    • #5.998
    Zitat von MonsieuL

    Im RKI-Bericht von heute wird als R-Wert übrigens wieder 0.9 angegeben. Komisch, dass darüber niemand berichtet, wo gestern die kurzzeitige Erhöhung auf 1 auf allen Kanälen lautstark hinausposaunt wurde ....

    Tja so richtig versteht das keiner. Die Zahlen vom Helmholtz Institut sind ja auch niedriger, dafür am Anfang deutlich höher als die Restriktionen eingesetzt wurde.
    Hinterlässt bei mir irgendwie nur ein Fragezeichen wenn ich täglich fallende Infektionen sehe und steigende Gesundmeldungen.

    Aber meine Statistik-Vorlesungen waren auch immer nach Mensapartys. :alk: :alk: :alk: :alk:

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    • 28. April 2020 um 18:58
    • #5.999

    Ah, der Spiegel hats gemerkt :mrgreen:

    https://www.spiegel.de/wissenschaft/m…bd-ca96fd710dae

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

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    • 28. April 2020 um 19:00
    • #6.000
    Zitat von DesertWolf

    https://www.faz.net/aktuell/politi…n-16745535.html

    Interessant die unterschiedlichen mathematischen Modelle für die Berechnung R-Werts und die wechselnde Gewichtung und Interpretation jenachdem wie es gerade passt.

    Interessanter Artikel. Da sind doch ganz viele Bedenken gegenüber der aktuellen Handhabung aus den verschiedensten, gesellschaftlichen Ecken auszumachen. Und das nach 1,5 Monaten nach Einführung der meisten Einschränkungen.

    Da bekommt man schon das Gefühl, dass man das gesellschaftlich nicht ewig aushält. Wie gesagt, hoffentlich hilft der Sommer und auch die generellen Verhaltensänderungen der Menschen.

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