Der Corona Fred

    Zitat von Travelinho

    Die Frage ist doch, wie lange es massive Grundrechtseinschränkungen für alle geben darf. Wenn alle aus der Risikogruppe und Systemrelevanten eine Impfung angeboten bekommen haben, gibt es aus meiner Sicht keine Legitimation hierfür mehr.


    Das sehe ich natürlich auch so :mrgreen:

    Bzw meiner Meinung nach kann man sich auch jetzt schon wirksam (aber nicht hundertprozentig) schützen, aber diese Ansicht hat sich halt noch nicht durchgesetzt :huebscher: Spätestens mit einer ausreichenden Impfstoff-Verfügbarkeit gibt es dann aber keinerlei Grund mehr, Maßnahmen die auf Verboten beruhen, aufrecht zu erhalten. Besser wird die Situation nicht mehr.

    Chuck Norris darf durfte während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

    Zitat von MonsieuL

    Das sehe ich natürlich auch so :mrgreen:

    Bzw meiner Meinung nach kann man sich auch jetzt schon wirksam (aber nicht hundertprozentig) schützen, aber diese Ansicht hat sich halt noch nicht durchgesetzt :huebscher: Spätestens mit einer ausreichenden Impfstoff-Verfügbarkeit gibt es dann aber keinerlei Grund mehr, Maßnahmen die auf Verboten beruhen, aufrecht zu erhalten. Besser wird die Situation nicht mehr.


    Vielleicht meinst Du ja auch genau das, aber ich würde den Begriff Verfügbarkeit in dem Sinne dann so definieren: "Es müssen zwei Dosen pro Person vorhanden sein und jeder, der möchte, muss die Gelegenheit für zwei Impftermine gehabt haben".

    Zitat von Lawless3012

    Vielleicht meinst Du ja auch genau das, aber ich würde den Begriff Verfügbarkeit in dem Sinne dann so definieren: "Es müssen zwei Dosen pro Person vorhanden sein und jeder, der möchte, muss die Gelegenheit für zwei Impftermine gehabt haben".

    Ja, zu diesem Zeitpunkt müssen allerspätestens die letzten auf Verboten beruhenden Maßnahmen Geschichte sein.

    Chuck Norris darf durfte während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

    Zitat von MonsieuL

    Die wird es aber schon allein deshalb nicht geben, weil sich bei weitem nicht jeder impfen lässt. (Es sei denn, man kommt an allen Ecken und Enden mit solch indirekten Pflichten daher wie in Holland diskutiert. Da dürfte es dann aber zuerst auch mal zu größeren Protesten kommen.)

    doch. wenn die impfung tatsächlich immunität erzeugt wird es genauso. es müssen nicht alle geimpft werden. man redet über herdenimmunität ab 60%, das kann dann durch zusammenspiel der ansteckung, impfung und natürlicher immunität erreicht werden :winke:

    Zitat von Travelinho

    Meiner Meinung reicht es absolut, wenn die Risikogruppe versorgt ist!

    Ich schrieb ja auch "allerspätestens" :mrgreen:

    Ich vermute mal, unter den älteren dürfte die Impfbereitschaft auch am höchsten sein.

    Hab letztens mal nen Artikel gelesen, glaube im Tagesspiegel, wo darüber gemutmaßt wird, dass eine schnelle Durchimpfung der Gruppe derjenigen, die am häufigsten als Überträger fungieren (=junge Erwachsene), möglicherweise einen größeren Nutzen hätte, als die Risikogruppen als erstes zu versorgen.

    Das könnte in der Theorie auch stimmen, wird aber halt in der Praxis daran scheitern, dass dort eine wesentlich geringere Impfbereitschaft zu erwarten ist.

    Chuck Norris darf durfte während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

    Zitat von MonsieuL

    Ja, zu diesem Zeitpunkt müssen allerspätestens die letzten auf Verboten beruhenden Maßnahmen Geschichte sein.


    Da stimme ich Dir zu, denn das wäre ja ein Zeitpunkt, an dem die Risikogruppen durchgeimpft sind und sich somit das Problem der möglichen Überlastung des Gesundheitssystems nicht mehr stellt. Dann könnte man die Verantwortung für den persönlichen Schutz wieder viel mehr auf das Individuum übertragen und dann muss man auch wieder Großveranstaltungen uneingeschränkt erlauben.

    Wann das sein wird steht sicherlich in den Sternen. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es nächstes Jahr um diese Zeit schon soweit ist. Aber ich habe zugegeben auch keine Ahnung von sowas. :zwinker:

    Zitat von Kartenfahnder

    Alles außer Impfung ist scheiße.
    PS: Haben die Ultras sich schon geäußert? Die entscheiden doch bestimmt als Gruppe ob Impfung okay ist :gruebel:

    Der Impfstoff von Hopp ist natürlich auf der Schwarzen Liste!

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

    Zitat von Lawless3012

    Da stimme ich Dir zu, denn das wäre ja ein Zeitpunkt, an dem die Risikogruppen durchgeimpft sind und sich somit das Problem der möglichen Überlastung des Gesundheitssystems nicht mehr stellt. Dann könnte man die Verantwortung für den persönlichen Schutz wieder viel mehr auf das Individuum übertragen und dann muss man auch wieder Großveranstaltungen uneingeschränkt erlauben.

    Wann das sein wird steht sicherlich in den Sternen. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es nächstes Jahr um diese Zeit schon soweit ist. Aber ich habe zugegeben auch keine Ahnung von sowas. :zwinker:

    wenn es nur das wäre :rolleyes: :mrgreen:

    da muß man nicht besonders gescheit sein ... alle sagen es wird genauso ..... es sei denn virus mutiert so dass die impfung nicht wirkt :winke:

    Zitat von peksim

    doch. wenn die impfung tatsächlich immunität erzeugt wird es genauso. es müssen nicht alle geimpft werden. man redet über herdenimmunität ab 60%, das kann dann durch zusammenspiel der ansteckung, impfung und natürlicher immunität erreicht werden


    Und was glaubst du, welcher Anteil sich impfen lassen wird? :gruebel:

    Die Ansicht "Lass erstmal die anderen machen, ich warte noch" ist ja jetzt auch nicht völlig unverbreitet.

    Chuck Norris darf durfte während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!



    Zitat von MonsieuL

    Und was glaubst du, welcher Anteil sich impfen lassen wird? :gruebel:

    Die Ansicht "Lass erstmal die anderen machen, ich warte noch" ist ja jetzt auch nicht völlig unverbreitet.

    schwer zu sagen, ich glaube ziemlich viele machen es. "Lass erstmal die anderen machen, ich warte noch" wird dann über risikogruppen abgewickelt :huebscher:

    Zitat von Lawless3012

    Wann das sein wird steht sicherlich in den Sternen. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es nächstes Jahr um diese Zeit schon soweit ist. Aber ich habe zugegeben auch keine Ahnung von sowas.

    :gruebel:

    Also für Deutschland rechne ich mit einem Impfziel von 25-35 Millionen Personen. Das wären 50 - 70 Mio Dosen.

    Allein Moderna und Biontech wollen nächstes Jahr jeweils 1 Milliarde Dosen produzieren, dazu kommen dann vermutlich noch verschiedene andere, z.B. AstraZecka, J&J, Novodingens und später Curevac. Da werden ja wohl bis Mitte des Jahres die 70 Mio für Deutschland abfallen ...

    Chuck Norris darf durfte während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

    Ich hab ja auch schon mehrfach gesagt, ich will nicht in vorderster Front stehen bei der Impfung wegen unbekannter Nebenwirkungen.

    Aber sei es der kalte Entzug bei diversen Vergnügungen und/oder doch die teilweise heftigen Berichte schon auch von unseren Intensivstationen (zum Glück noch keine Triage notwendig), als ersten kleinen Beitrag hab ich mich immerhin mal hier registriert:

    https://deref-web.de/mail/client/SB…en-corona.de%2F

    Da ich aber nach der Defintion keine Vorerkrankung hab, ist die Auswahlwahrscheinlichkeit oder -risiko (je nach Blickwinkel) wohl niedrig.

    Hier der tagesschau.de-Abschnitt dazu:


    Neue Datenbank für Interessenten an Corona-Impfstudien

    13:49 Uhr
    Eine große Datenbank soll künftig Interessenten für Studien zu Corona-Impfstoffen in Deutschland versammeln. Geleitet wird das Projekt von der Uniklinik Köln, wie das Krankenhaus mitteilte. Über einen einfachen elektronischen Fragebogen können sich Interessierte demzufolge in das neue Register eintragen. Dabei wird beispielsweise nach dem Wohnort gefragt und danach, wie weit man für eine Studie reisen würde. Auch Vorerkrankungen spielen eine Rolle. Wenn das hinterlegte Profil zu zukünftigen Corona-Impfstudien passt, wird der Betroffene per Mail kontaktiert.

    Zitat von 8Prozent

    Neue Datenbank für Interessenten an Corona-Impfstudien

    13:49 Uhr
    Eine große Datenbank soll künftig Interessenten für Studien zu Corona-Impfstoffen in Deutschland versammeln. Geleitet wird das Projekt von der Uniklinik Köln, wie das Krankenhaus mitteilte. Über einen einfachen elektronischen Fragebogen können sich Interessierte demzufolge in das neue Register eintragen. Dabei wird beispielsweise nach dem Wohnort gefragt und danach, wie weit man für eine Studie reisen würde. Auch Vorerkrankungen spielen eine Rolle. Wenn das hinterlegte Profil zu zukünftigen Corona-Impfstudien passt, wird der Betroffene per Mail kontaktiert.

    Bei den bisherigen Studien wurden wohl keine Risiko-Patienten als Probanten genommen. D.h., man weiß ja noch gar nicht, wie die auf den Impfstoff reagieren. Was, wenn der bei den Leuten schwerste Nebenwirkungen hervorruft :gruebel:

    Dann ist der Ausweg "Impfstoff" aus der Pandemie wohl auch erstmal verbaut :zweifel:

    Zitat von MonsieuL

    Und was glaubst du, welcher Anteil sich impfen lassen wird? :gruebel:

    Die Ansicht "Lass erstmal die anderen machen, ich warte noch" ist ja jetzt auch nicht völlig unverbreitet.


    Ich halte da eine gewisse Dynamik für gut möglich. Wenn die Risikogruppen, bei denen wie Du sagst die Bereitschaft zur Impfung hoch sein dürfte, ein positives Feedback in Sachen Wirkung und Verträglichkeit geben, dann werden sich viele Unentschlossene in ein paar Monaten doch dafür entscheiden.

    Und die unklaren Langzeitfolgen (wenn man von Jahren spricht) abzuwarten dürfte für die meisten ja eher nicht so sinnvoll sein. :gruebel:

    Zitat von MonsieuL

    :gruebel:
    Also für Deutschland rechne ich mit einem Impfziel von 25-35 Millionen Personen. Das wären 50 - 70 Mio Dosen.

    Allein Moderna und Biontech wollen nächstes Jahr jeweils 1 Milliarde Dosen produzieren, dazu kommen dann vermutlich noch verschiedene andere, z.B. AstraZecka, J&J, Novodingens und später Curevac. Da werden ja wohl bis Mitte des Jahres die 70 Mio für Deutschland abfallen ...


    Dass die Bundesregierung und die EU in 2021 genug von dem Zeug ranschaffen glaube ich auch. Die Frage wird sein, wie schnell man die 50-70 Mio Impfungen fachmännisch und gut organisiert durchführen kann.



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