eins von Beiden passt aber nicht:
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/israel/
Da hast du Recht. Kann ich nicht beantworten.
Der Corona Fred
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schnudi -
26. Februar 2020 um 08:17 -
Geschlossen
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Sorry, aber das ist halt wieder völliger Unsinn.
Es gibt bei der Impfung auch bereits ganz sicher bekannte Nebenwirkungen, wie bei so ziemlich allen Pharmazeutika. Deshalb ist das immer eine Abwägung, ob bei einem Medikament oder einer Impfung die bekannten und ggfls unbekannten Nebenwirkungen den Nutzen übersteigen oder nicht.Da die Menschen heute älter werden als in dem Zeitalter, als es diese Möglichkeiten noch nicht gab, wird der Nutzen in vielen Fällen wohl größer sein. Trotzdem ist es lächerlich, so zu tun, als gäbe es diese (möglichen) Nebenwirkungen überhaupt nicht und damit tut man sich bei denen, die noch zögern, ganz bestimmt keinen Gefallen
Wo ist meine Aussage, dass es Unterschiede in Impfquoten gibt und ich mich frage wo sie her kommen jetzt Unsinn? -
Wo ist meine Aussage, dass es Unterschiede in Impfquoten gibt und ich mich frage wo sie her kommen jetzt Unsinn?
Glauben sie alle nicht an diese gefaehrlichen Langzeitwirkungen? Ist das die Deutsche Angst?
Willst du mir jetzt erzählen, dass du mit dieser Formulierung nicht suggerieren willst, dass das mit den Langzeitnebenwirkungen doch eigentlich nur Quatsch ist?
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Wie schnell doch wissenschaftliche Standards über Bord geworfen werden können, wenn es für die gewollte Aussage hilfreich ist
1) Dass keine LZ-Nebenwirkungen bekannt sind, heißt nicht, dass es keine gibt. Z.B. dürfte es enorm schwierig sein, bei seltenen Nebenwirkungen, die erst Jahre später auftreten, diese sicher auf die Impfung zurück zu führen.
2) Dass bei anderen Impfstoffen keine LZ-Nebenwirkungen bekannt sind, heißt nicht, dass es bei den Corona-Impfstoffen ebenso sein wird. Insbesondere da hier eine Schlüsseltechnologie angewendet wird, die zuvor noch nie bei zugelassenen Impfstoffen verwendet wurde.
Dem widerspreche ich gar nicht. Es wird hier aber so getan, als wenn das a) nur für die Corona Impfstoffe gilt und b) jetzt langfristig über Studien abgesichert wird.
Beides ist halt falsch. Faktisch falsch. Man suggeriert den Leuten damit, dass die Corona Impfstoffe ganz anders gehandhabt werden als andere neue Medikamente und dass da im Hintergrund noch umfangreiche Studien laufen, auf die man besser mal warten sollte. Was soweit ich das breite Meinungsbild der Experten richtig beurteile eben nicht so ist.
Ist doch klar, dass sowas dann Leute verunsichert.
Wenn die ganzen selbsternannten Impfexperten mit dem Sonderdurchblick den das Paul Ehrlich Institut offensichtlich nicht hat, nicht langfristig die Intensivstationen verstopfen würden, wäre es mir egal, aber so ist es eben ein Problem.
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Juhu! Endlich!
Neue Virusvariante in Südafrika entdeckt
https://www.tagesschau.de/newsticker/liv…afrika-entdeckt
In Südafrika ist Wissenschaftlern zufolge eine neue Variante des Coronavirus entdeckt worden. Die Variante mit der wissenschaftlichen Bezeichnung B.1.1.529 "weist eine sehr hohe Anzahl von Mutationen auf", sagte der Virologe Tulio de Oliveira auf einer Pressekonferenz. Die Wirksamkeit der Vakzine gegen diese Virusvariante sei noch unklar.Bislang sei die Variante auch in Botswana und Hongkong bei Reisenden aus Südafrika entdeckt worden. Gesundheitsminister Joe Phaahla bezeichnete die Variante als "ernsthaft besorgniserregend" und als Ursache für einen "exponentiellen" Anstieg der gemeldeten Fälle in Südafrika. Die Zahl der täglich gemeldeten Infektionen stieg am Mittwoch auf mehr als 1200. Anfang des Monats waren es noch rund 100 Neuansteckungen.
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Das Beispiel hinkt natürlich. Reifen wechsle ich heute und morgen wieder zurück. Die Entscheidung für eine durchgeführte Impfung kann ich nicht wieder rückgängig machen.Und Langzeitstudien sind eben keinerlei Zeitvertreibfür überbezahlte Wissenschaftlicher, sondern essentieller Bestandteil der Arzneimittel (resp. Impfstoff-) Entwicklung. Aus gutem Grund, im übrigen.
Hab doch grad erklärt warum ich keine Reifen mehr wechsle
Da merkt man wie sehr die Gesellschaft schon gespalten ist, wenn Menschen Dinge nicht mehr als das erkennen was es ist.
Ich wäre noch nicht einmal auf die Idee gekommen, dass jemand ernsthaft denkt ich vergleiche eine Impfung mit Winterreifen!Ich fahre natürlich mit Winterreifen und hoffe das Bayern auch künftig mit Torwart spielt
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Hab doch grad erklärt warum ich keine Reifen mehr wechsle
Da merkt man wie sehr die Gesellschaft schon gespalten ist, wenn Menschen Dinge nicht mehr als das erkennen was es ist.
Ich wäre noch nicht einmal auf die Idee gekommen, dass jemand ernsthaft denkt ich vergleiche eine Impfung mit Winterreifen!Ich fahre natürlich mit Winterreifen und hoffe das Bayern auch künftig mit Torwart spielt
Die Gesellschaft wird aber nicht dadurch gespalten, das unterschiedliche Meinungen vertreten werden.
Eine Spaltung wird vielmehr dadurch vorangetrieben, dass eine bestimmte Gruppe von Menschen für sich in Anspruch nimmt, dass ihre Meinung die einzig mögliche und gleichzeitig einzig richtige ist und versucht, Andersdenkende zu diskreditieren und an den Rand zu stellen, in letzter Instanz dann auch auszugrenzen. Und genau auf diese Art wird in der deutschen Öffentlichkeit die Impfdikussion geführt. (Neben anderen Diskussionen übrigens auch. ) -
Willst du mir jetzt erzählen, dass du mit dieser Formulierung nicht suggerieren willst, dass das mit den Langzeitnebenwirkungen doch eigentlich nur Quatsch ist?
Habe hier mindestens 400 Seiten selber gelesen und weiss dass die Diskussion muessig ist. Wollte es dieses mal wirklich nicht suggerieren. Damit allerdings die Frage garnicht aufkommt. Ja ich halte es fuer Quatsch
Meine Hypothese ist nur: Entweder halten es alle in Portugal fuer Quatsch ODER sie haben sind weniger aengstlich. Darum ging es in dem Post.
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Hab doch grad erklärt warum ich keine Reifen mehr wechsle
Da merkt man wie sehr die Gesellschaft schon gespalten ist, wenn Menschen Dinge nicht mehr als das erkennen was es ist.
Ich wäre noch nicht einmal auf die Idee gekommen, dass jemand ernsthaft denkt ich vergleiche eine Impfung mit Winterreifen!Ich fahre natürlich mit Winterreifen und hoffe das Bayern auch künftig mit Torwart spielt
Mit dem besten Torwart der Welt natürlich.
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Die Gesellschaft wird aber nicht dadurch gespalten, das unterschiedliche Meinungen vertreten werden.Eine Spaltung wird vielmehr dadurch vorangetrieben, dass eine bestimmte Gruppe von Menschen für sich in Anspruch nimmt, dass ihre Meinung die einzig mögliche und gleichzeitig einzig richtige ist und versucht, Andersdenkende zu diskreditieren und an den Rand zu stellen, in letzter Instanz dann auch auszugrenzen. Und genau auf diese Art wird in der deutschen Öffentlichkeit die Impfdikussion geführt. (Neben anderen Diskussionen übrigens auch. )
Post des Monats.
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Juhu! Endlich!
Neue Virusvariante in Südafrika entdeckt
https://www.tagesschau.de/newsticker/liv…afrika-entdeckt
In Südafrika ist Wissenschaftlern zufolge eine neue Variante des Coronavirus entdeckt worden. Die Variante mit der wissenschaftlichen Bezeichnung B.1.1.529 "weist eine sehr hohe Anzahl von Mutationen auf", sagte der Virologe Tulio de Oliveira auf einer Pressekonferenz. Die Wirksamkeit der Vakzine gegen diese Virusvariante sei noch unklar.Bislang sei die Variante auch in Botswana und Hongkong bei Reisenden aus Südafrika entdeckt worden. Gesundheitsminister Joe Phaahla bezeichnete die Variante als "ernsthaft besorgniserregend" und als Ursache für einen "exponentiellen" Anstieg der gemeldeten Fälle in Südafrika. Die Zahl der täglich gemeldeten Infektionen stieg am Mittwoch auf mehr als 1200. Anfang des Monats waren es noch rund 100 Neuansteckungen.
Na endlich
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Die Gesellschaft wird aber nicht dadurch gespalten, das unterschiedliche Meinungen vertreten werden.Eine Spaltung wird vielmehr dadurch vorangetrieben, dass eine bestimmte Gruppe von Menschen für sich in Anspruch nimmt, dass ihre Meinung die einzig mögliche und gleichzeitig einzig richtige ist und versucht, Andersdenkende zu diskreditieren und an den Rand zu stellen, in letzter Instanz dann auch auszugrenzen. Und genau auf diese Art wird in der deutschen Öffentlichkeit die Impfdikussion geführt. (Neben anderen Diskussionen übrigens auch. )
Geb Dir völlig recht wenn Du diese hier meinst:
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Geb Dir völlig recht wenn Du diese hier meinst:
https://www.br.de/nachrichten/ba…mpfteam,Sj5o1hODass Leute, die völlig sachlich argumentieren, oder auch Leute, die ohne konkrete Begründung einfach nur diffuse Ängste haben, in Deutschland regelmäßig mit solchen Idioten assoziiert werden, gehört auch zu den Dingen, die wenig klug sind und die Impfkampagne und den gesellschaftlichen Zusammenhalt nicht fördern.
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https://www.bloomberg.com/news/articles/…=premium-europe
Die EU will wohl die Gültigkeit der Impfung auf 9 Monate begrenzen für Reisen.
Das bedeutet für ganz viele dann wohl boostern im nächsten Frühjahr und wenn im Herbst die nächste Welle losgeht ist der Impfschutz wieder im Keller. Ich liebe diese Logik....
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https://www.spiegel.de/ausland/corona…c4-0aaa8caa6c95
"Impferfolg in Lateinamerika: Brasilien blickt verwundert auf das deutsche Chaos"
Falls der Artikel schon hier war, bitte ignorien, klicke hier nicht alles an
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Geb Dir völlig recht wenn Du diese hier meinst:
https://www.br.de/nachrichten/ba…mpfteam,Sj5o1hOIch meine ALLE, auf die das von mir Gesagte zutrifft, unabhängig davon, was sie nun als die alleinige Wahrheit verkünden. Schließt also diese Gruppe auf alle Fälle explizit mit ein, selbstverständlich.
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https://www.spiegel.de/ausland/corona…c4-0aaa8caa6c95
"Impferfolg in Lateinamerika: Brasilien blickt verwundert auf das deutsche Chaos"
Falls der Artikel schon hier war, bitte ignorien, klicke hier nicht alles an
Beneidenswert. Haben aber genug gelitten.
Zudem sind aber die Impfquoten auch nicht soo weit auseinander zwischen Brasilien und Deutschland. Wir sind bei Ü18 auch bei 78%.
Höchstwahrscheinlich hat Brasilien zudem eine höhere Verseuchung (mit den entsprechend schlimmen Verlusten).Und wenn man sich die Weltkarte mal so anschaut, zeigt sich wieder ein Nord-Süd-Unterschied:
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/
Hauptfaktor Saisonalität, egal was wir machen?
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https://www.spiegel.de/ausland/corona…c4-0aaa8caa6c95
"Impferfolg in Lateinamerika: Brasilien blickt verwundert auf das deutsche Chaos"
Falls der Artikel schon hier war, bitte ignorien, klicke hier nicht alles an
na, wer erkennt den Ground im dritten Bild (ohne in der Zeile drunter zu spicken)?
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Die Gesellschaft wird aber nicht dadurch gespalten, das unterschiedliche Meinungen vertreten werden.Eine Spaltung wird vielmehr dadurch vorangetrieben, dass eine bestimmte Gruppe von Menschen für sich in Anspruch nimmt, dass ihre Meinung die einzig mögliche und gleichzeitig einzig richtige ist und versucht, Andersdenkende zu diskreditieren und an den Rand zu stellen, in letzter Instanz dann auch auszugrenzen. Und genau auf diese Art wird in der deutschen Öffentlichkeit die Impfdikussion geführt. (Neben anderen Diskussionen übrigens auch. )
Das habe ich auch nicht behauptet und so denke und verhalte ich mich auch nicht.
Ich hab es gelesen, fand es lustig und habe es hier gepostet.
Und mit Spaltung der Gesellschaft meinte ich, das sich Leute sofort angegriffen fühlen und mit Argumenten um sich werfen. Man erklärt doch auch niemandem, warum bei einem Blondinen- oder Österreicher Witz der Vergleich hinkt.
Ich finde es ehrlich gesagt sehr schade, daß es schon so weit gekommen ist. -
Ernstgemeinte Frage: Ist juristisch auch eine selektive Impfpflicht nach der Gefährdung spezieller Gruppen denkbar? Also etwa für alle Ü60 und BMI > 30?
Ja, im theoretischen Fall, dass man erst ab einem Alter von 60 Jahren oder ab BMI 30 an Corona erkranken kann, wäre eine Impfpflicht für nur solche Leute sicher rechtlich zulässig (und auch geboten). Denn es wäre das im Vergleich zur Impfung aller mildere Mittel, das aber zum gleichen Erfolg führt.
Das ist aber reine Theorie, denn in der Realität gibt es diese klaren Cuts nicht und spielen auch immer noch andere Faktoren eine Rolle.
Außerdem: Der wesentliche Gesichtspunkt für die juristische Rechtfertigung der Impfpflicht ist nicht der Schutz der von Corona besonders Gefährdeten, sondern der Schutz der Gesamtbevölkerung vor der Überlastung des Gesundheitssystems, also der Schutz des krebskranken 50 jährigen oder des verunfallten Kindes davor, dass keine Plätze auf der Intensivstation mehr frei sind. Wenn aber alle geschützt werden sollen, liegt es juristisch nahe, auch alle mit dem Grundrechtseingriff zu belasten und Ausnahmen nur in eng definierten Fällen zuzulassen.
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