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Archiv Hamburger SV

  • CharlysDad
  • 7. November 2006 um 14:11
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    Christian
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    • 30. August 2012 um 10:28
    • #18.801
    Zitat von Kartenfahnder

    hab mir grad den Kader nochmal angesehen. Vom Spielermaterial her müsstet ihr Freiburg, Mainz etc. weit voraus sein

    wie siehts mit nürnberg aus :gruebel:

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  • sete
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    • 30. August 2012 um 10:34
    • #18.802
    Zitat von Kartenfahnder

    hab mir grad den Kader nochmal angesehen. Vom Spielermaterial her müsstet ihr Freiburg, Mainz etc. weit voraus sein



    Wenn man dann noch die Personaletats vergleicht... :autsch:

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  • guga11
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    • 30. August 2012 um 10:35
    • #18.803
    Zitat von HamBurgerKing

    Sehe das ähnlich. Arnesen nach einem Jahr schon wieder zu feuern, halte ich auch für verfrüht.

    Was mich stört, ist die Tatsache, dass der HSV seit dem Abgang von Huub Stevens keinen Trainer mehr hatte, der länger als ein Jahr blieb. Und selbst Huub war nach 1 1/2 Jahren wieder weg. Es fehlt einfach die Kontinuität. Man kann ja auch nicht erwarten, dass ein Trainer kommt und den Club innerhalb von kürzester Zeit auf einen Europapokal-Platz führt.. :gruebel:

    Aber unterm Strich braucht man ein bundesligataugliches Mittelfeld und auch einen, der vorne die Dinger reinmacht...

    Es kommt auf die mittelfristige Ausrichtung an... und Arnessen und Fink mussten schon relativ weit unten beginnen... langjährige Leistungsträger sind mehr oder weniger alle weg, also beginnt ein Neuaufbau.

    Und wenn man da die falschen Spieler erwischt, siehe Köln, Kaiserslautern, Berlin... dann kann es zumindest gefährlich werden.

    Fürth, Augsburg, Freiburg sind mit Sicherheit immer noch schwächer als der HSV... aber Gladbach war auch am sportlichen Abgrund und hat es geschafft...

    Ohne Geduld wird`s wohl nicht funktionieren...

    Und der van der Vaart mit 4,5 Mio netto Gehalt (schätze ich mal) und 15 - 18 Mio Ablöse, ist natürlich schon ein ordentliches "Preisgeld" für einen 29 jährigen. Bis morgen 18.00 Uhr wissen wir ja, ob er kommt.

    :gruebel:

    :winke:

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  • guga11
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    • 30. August 2012 um 10:39
    • #18.804
    Zitat von Christian

    wie siehts mit nürnberg aus :gruebel:

    Der Hecking hat ein sehr gutes Händchen. Er schafft es immer wieder die "weggekauften" Spieler gut zu ersetzen und hat auch eine gewisse Spielkultur entwickelt.

    Die werden den Klassenerhalt auch diese Saison schaffen, m.M. nach.

    :winke:

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  • Fohlen83
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    • 30. August 2012 um 10:49
    • #18.805
    Zitat von muschi

    zum Thema Fink/Arnesen: nach dem, was die Mannschaft zuletzt abgeliefert hat, stehen die beiden selbstverständlich nicht gut dar. Allerdings möchte ich zumindest eine kleine Lanze für Arnesen brechen. Letzte Saison musste er zunächst mit dem Feuerpatsche arbeiten, sprich: er hat sich zunächst mal bei Chelsea bedient. War klar, dass das absolut nicht optimal war und keine Dauerlösung ist, aber er hat zumindest etwas getan. Denn die Situation, die er vorgefunden hat, war halt auch nicht optimal. In der Außendarstellung zeigt er Präsenz bei Mannschaft und Trainer und gibt sich auch nicht unbedingt pressescheu. Die Abgänge/Kaltstellung einiger Spieler zur Saison 12/13 sehe ich auch kritisch. Aber wenn man die Neuverpflichtungen betrachtet, steht er doch eigentlich gut da: Adler, Jiracek, Badelj, Rudnev, Beister zurück. Nun vielleicht noch vdV. Darüber hinaus wichtige Leute gehalten (z.B. Verlängerung mit Jansen). Das ist wohl der angekündigte Neuaufbau zur Saison 12/13. Und wenn man sich die finanzielle Situation vor Augen führt, dann finde ich das schon nicht schlecht bzw. wüßte nicht so genau, was man da hätte besser machen sollen.

    Den großen Knackpunkt sehe ich bei Fink. Keine Ahnung, was der mit den Jungs in der Saisonvorbereitung gemacht hat. Aber die letzten Spiele fand ich schon seeehr entlarvend.

    Kann sein, dass ich Arnesen und Fink etwas kritisch sehe, aber ich mag beide nicht. Beide spucken für mich nur große Töne und wirken etwas abgehoben.

    War es den HSV-Fans wirklich von Beginn an klar, dass die tollen Chelsea-Jungs keine Dauerlösung sind?! :gruebel:

    Welche finanzielle Situation meinst du denn? :gruebel: Gerade wenn van der Vaart noch kommt, war er ja nicht gerade mit dem Klingelbeutel unterwegs. :rolleyes: Auch so hat man nur für Töre und den Peruaner Kohle bekommen. Da sind selbst die bisher verpflichteten Spieler eine echte Ansage.
    Ob z. B. eine Adler-Verpflichtung sinnvoll ist, soll jeder selbst entscheiden. Den Luxus eines gut verdienenden Ersatz-Torwartes gönnen sich in dieser Form wohl nur wenige Bundesligisten. Da gab es wichtigere Baustellen, in die man das "wenige" Geld hätte stecken können.

    Planung für Brasilien: 23, 29, Jericoacoara, 38, 45, 54, Iguazu, 58, 60, ab Brasilia Roadtrip, 61, 62, Finale im Maracana! :klatsch:
    Georgien 2015 in Planung.

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  • sete
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    • 30. August 2012 um 11:12
    • #18.806
    Zitat von Fohlen83

    Kann sein, dass ich Arnesen und Fink etwas kritisch sehe, aber ich mag beide nicht. Beide spucken für mich nur große Töne und wirken etwas abgehoben.

    War es den HSV-Fans wirklich von Beginn an klar, dass die tollen Chelsea-Jungs keine Dauerlösung sind?! :gruebel:

    Welche finanzielle Situation meinst du denn? :gruebel: Gerade wenn van der Vaart noch kommt, war er ja nicht gerade mit dem Klingelbeutel unterwegs. :rolleyes: Auch so hat man nur für Töre und den Peruaner Kohle bekommen. Da sind selbst die bisher verpflichteten Spieler eine echte Ansage.
    Ob z. B. eine Adler-Verpflichtung sinnvoll ist, soll jeder selbst entscheiden. Den Luxus eines gut verdienenden Ersatz-Torwartes gönnen sich in dieser Form wohl nur wenige Bundesligisten. Da gab es wichtigere Baustellen, in die man das "wenige" Geld hätte stecken können.



    Zu Van der Vaart: Kühne-Modell
    Zu Adler: Adidas
    Zu den Chelsea-Spielern: Verstehe das negative Gerede jetzt ne wirklich. Sind doch alle noch jung und können sich noch entwickeln. Und Töre wurde schon mit ordentlich Gewinn weiter transferiert.

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    Birne
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    • 30. August 2012 um 11:14
    • #18.807
    Zitat von guga11

    .
    Und der van der Vaart mit 4,5 Mio netto Gehalt (schätze ich mal) und 15 - 18 Mio Ablöse, ist natürlich schon ein ordentliches "Preisgeld" für einen 29 jährigen.

    :shock::gruebel:

    Ist der steuerbefreit?

    Wenn er in Hamburg kickt, muß er wohl auch Lohnsteuer in D bezahlen.

    :rolleyes:

    Heja BvB! (Dauerkarte) :klatsch:
    Meine WM 06: 30 Tixx :smile:
    England-Paraguay, Brasilien-Kroatien, Deutschland-Polen, Argentinien-Serbien & Montenegro,
    Togo-Schweiz, Brasilien-Japan, AF Deutschland-Schweden, AF Brasilien-Ghana,
    VF Deutschland-Argentinien, VF England-Portugal, HF Deutschland-Italien, Finale FCN
    Grosso :cry:

    Meine EM 08: 12 Tixx :smile:

    EM 2016: Mitm Wohnmobil durch Frankeich: 9 Spiele :smile:

    Euro 2024: #1, #8, #14, #17, #23, #25, #28, #31, AF Do #37, VF FCN, HF FCN, HF Do, Finale FCN

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    • 30. August 2012 um 11:22
    • #18.808
    Zitat von Birne

    :shock::gruebel:

    Ist der steuerbefreit?

    Wenn er in Hamburg kickt, muß er wohl auch Lohnsteuer in D bezahlen.

    :rolleyes:

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    Soviel wird er auch beim HSV nicht verdienen. Kann man ja nicht mal mit Hilfe von Kühne stemmen.

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    • 30. August 2012 um 11:38
    • #18.809
    Zitat von sete

    Zu Van der Vaart: Kühne-Modell
    Zu Adler: Adidas
    Zu den Chelsea-Spielern: Verstehe das negative Gerede jetzt ne wirklich. Sind doch alle noch jung und können sich noch entwickeln. Und Töre wurde schon mit ordentlich Gewinn weiter transferiert.

    Ich weiß nicht genau, wie das Kühne-Modell bei vdV laufen soll und wie viel Prozent er übernimmt.
    Ich sehe solche Investoren kritisch und mag das grundsätzlich nicht. Entweder hat man die Kohle oder eben nicht.

    Okay, die Chelsea-Jungs können sich noch entwickeln. Es passt aber zu der Art von Arnesen, dass man bei dem CL-Sieger Chelsea die großen Talente sucht und nicht in der zweiten oder dritten Liga.
    Ist ja auch nur meine Meinung! Man darf beim HSV nicht immer nur schwarz und weiß sehen!

    Planung für Brasilien: 23, 29, Jericoacoara, 38, 45, 54, Iguazu, 58, 60, ab Brasilia Roadtrip, 61, 62, Finale im Maracana! :klatsch:
    Georgien 2015 in Planung.

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  • muschi
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    • 30. August 2012 um 11:40
    • #18.810
    Zitat von Fohlen83

    [...] Welche finanzielle Situation meinst du denn? [...]

    siehe sete. Da ist viel externes Geld im Spiel. Wenn man das außer Betracht lässt und den Vergleich zu vergangenen Saisons zieht, kann der HSV nicht mehr sooo aus dem vollen schöpfen wie früher

    Son, when you participate in sporting events, it's not whether you win or lose... it's how drunk you get. (Homer J. Simpson)

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    • 30. August 2012 um 11:44
    • #18.811
    Zitat von Fohlen83

    Ich weiß nicht genau, wie das Kühne-Modell bei vdV laufen soll und wie viel Prozent er übernimmt.
    Ich sehe solche Investoren kritisch und mag das grundsätzlich nicht. Entweder hat man die Kohle oder eben nicht.

    Okay, die Chelsea-Jungs können sich noch entwickeln. Es passt aber zu der Art von Arnesen, dass man bei dem CL-Sieger Chelsea die großen Talente sucht und nicht in der zweiten oder dritten Liga.
    Ist ja auch nur meine Meinung! Man darf beim HSV nicht immer nur schwarz und weiß sehen!



    Kühne-Modell zu vdv sieht so aus:

    1. Ablösesumme 50-50 zwischen Kühne und HSV
    2. Gehalt ebenfalls 50-50
    3. Kühne tritt alle erhaltenen Transfer"prozente" an den Spielern an den HSV ab.

    Du darfst nicht vergessen, dass Arnesen die ganzen Jungs damals auch zu Chelsea geholt hat. Zum Beispiel Töre von Leverkusen(?). ;)

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    • 30. August 2012 um 11:54
    • #18.812
    Zitat von muschi

    siehe sete. Da ist viel externes Geld im Spiel. Wenn man das außer Betracht lässt und den Vergleich zu vergangenen Saisons zieht, kann der HSV nicht mehr sooo aus dem vollen schöpfen wie früher

    Fakt ist: Es wird weiter viel Geld beim HSV ausgegeben und dass der Kader mächtig umgeschmissen wurde. Wo das Geld herkommt, ist eine andere Sache.
    Aber bitte stellt es nicht so dar, dass Arnesen den Kader mit geringen finanziellen Mitteln umgestellt hat. :winke:

    Ansonsten viel Glück für die neue Saison. Mit den getätigten Transfers (vdV warten wir mal ab) seid ihr eine Wundertüte. Mal schauen, was die neuen Jungs so bringen.

    Planung für Brasilien: 23, 29, Jericoacoara, 38, 45, 54, Iguazu, 58, 60, ab Brasilia Roadtrip, 61, 62, Finale im Maracana! :klatsch:
    Georgien 2015 in Planung.

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    • 30. August 2012 um 11:59
    • #18.813
    Zitat von sete

    Kühne-Modell zu vdv sieht so aus:

    1. Ablösesumme 50-50 zwischen Kühne und HSV
    2. Gehalt ebenfalls 50-50
    3. Kühne tritt alle erhaltenen Transfer"prozente" an den Spielern an den HSV ab.

    Du darfst nicht vergessen, dass Arnesen die ganzen Jungs damals auch zu Chelsea geholt hat. Zum Beispiel Töre von Leverkusen(?). ;)

    Alles anzeigen

    Okay, trotzdem muß der HSV dann ca. 6-7 Mio alleine für die Ablöse stemmen. :gruebel:
    Zu Punkt 3.: Welchen Vorteil hat Kühne davon? Er ist also nur noch ein Gönner!? :gruebel: Ich finde sowas Mist, egal bei welchem Verein es gemacht wird. Dass es bei einem Verein mit Tradition gemacht wird, macht die Sache für mich nur geringfügig besser. :winke:

    Planung für Brasilien: 23, 29, Jericoacoara, 38, 45, 54, Iguazu, 58, 60, ab Brasilia Roadtrip, 61, 62, Finale im Maracana! :klatsch:
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    • 30. August 2012 um 12:03
    • #18.814

    Vielleicht klingt das ein wenig leichtgläubig, aber ist es nicht durchaus möglich, dass der HSV das Gehalt von vdv stemmen kann, da in den zukünftigen Etats noch Geld über ist? Schließlich hat man mit Guerrero einen Großverdiener abgegeben. Zudem wird Drobny den Verein im kommenden Jahr voraussichtlich verlassen.. :gruebel:

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  • HamBurgerKing
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    • 30. August 2012 um 12:06
    • #18.815
    Zitat von Fohlen83


    Zu Punkt 3.: Welchen Vorteil hat Kühne davon? Er ist also nur noch ein Gönner!? :gruebel: Ich finde sowas Mist, egal bei welchem Verein es gemacht wird. Dass es bei einem Verein mit Tradition gemacht wird, macht die Sache für mich nur geringfügig besser. :winke:

    Kann mir vorstellen,dass Kühne an potenziellen Einnahmen beteiligt wird. Europapokaleinnahmen, Trikoteinnahmen und einen erheblichen Teil der Ablösesumme, sollte vdv noch einmal den Verein wechseln.. :gruebel:

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  • Norton51
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    • 30. August 2012 um 12:08
    • #18.816
    Zitat von HamBurgerKing

    Vielleicht klingt das ein wenig leichtgläubig, aber ist es nicht durchaus möglich, dass der HSV das Gehalt von vdv stemmen kann, da in den zukünftigen Etats noch Geld über ist? Schließlich hat man mit Guerrero einen Großverdiener abgegeben. Zudem wird Drobny den Verein im kommenden Jahr voraussichtlich verlassen.. :gruebel:

    Ja, das ist leichtgläubig. ;)

    Die letzte Bilanz des HSV war recht verheerend, weil sie offensichtlich mit ziemlich viel Altlasten zu kämpfen haben, also Ablösesummen und Gehälter von Leuten, die schon lange wieder weg sind.

    Aus meiner Sicht ist die Nummer mit VdV kompletter Größenwahn zum falschen Zeitpunkt und der Versuch das Umfeld mit einem großen Namen zu beruhigen.

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

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    • 30. August 2012 um 12:14
    • #18.817
    Zitat von Norton51

    Ja, das ist leichtgläubig. ;)

    Die letzte Bilanz des HSV war recht verheerend, weil sie offensichtlich mit ziemlich viel Altlasten zu kämpfen haben, also Ablösesummen und Gehälter von Leuten, die schon lange wieder weg sind.

    Aus meiner Sicht ist die Nummer mit VdV kompletter Größenwahn zum falschen Zeitpunkt und der Versuch das Umfeld mit einem großen Namen zu beruhigen.

    Danke für die Info. :winke:

    Dein letzter Satz trifft des Pudels Kern.

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    Henning
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    • #18.818
    Zitat von Henning

    ich hab ja irgendwie das gefühl daß VDV die karte ist auf die fink und arnesen alles setzen :rolleyes:

    und wenn a) der transfer nix wird oder b) er nicht den sportlichen erfolg bringt dann werden die vermutlich nur noch schreiend im kreis rennen :huebscher:

    Zitat von Norton51


    Aus meiner Sicht ist die Nummer mit VdV kompletter Größenwahn zum falschen Zeitpunkt und der Versuch das Umfeld mit einem großen Namen zu beruhigen.

    jepp :winke:

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  • macadona
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    • 30. August 2012 um 12:50
    • #18.819
    Zitat von Henning

    jepp :winke:

    Jepp :winke:

    Wir sehen uns :winke:

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    Henning
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    • 30. August 2012 um 12:50
    • #18.820
    Zitat von macadona

    Jepp :winke:

    Depp :winke: :mrgreen:

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