Vergabe WM 2030

Zitat von rob077

südamerika will halt nicht und europa ist zufrieden. dann passt doch alles

Wieso sollten die nicht wollen? Die haben eine komplette Bewerbung von 4 Ländern zustande bekommen, über alle politischen Differenzen hinweg. Die hätten auch die Stadien dazu umgebaut gekriegt.
Der Punkt ist, dass die FIFA nicht wirklich interessiert, was dort abgeht, sind ja nur10 Mitgliedsländer, der Einfluss ist fast Null. Aber an objektiven Gegebenheiten wäre eine Austragung garantiert nicht gescheitert, da bin ich mir 100% sicher.

Zitat von spock

Wieso sollten die nicht wollen? Die haben eine komplette Bewerbung von 4 Ländern zustande bekommen, über alle politischen Differenzen hinweg. Die hätten auch die Stadien dazu umgebaut gekriegt.Der Punkt ist, dass die FIFA nicht wirklich interessiert, was dort abgeht, sind ja nur10 Mitgliedsländer, der Einfluss ist fast Null. Aber an objektiven Gegebenheiten wäre eine Austragung garantiert nicht gescheitert, da bin ich mir 100% sicher.

zumal ich mal behaupten würde, dass die mangelnden Bewerbungen aus Südamerika durchaus auch daran liegen, dass die FIFA immer heftigere Anforderungen an die Stadien stellt und durch das immer größere Teilnehmerfeld (ich vermute mal stark das war nicht unbedingt eine südamerikanisch getriebene Entwicklung) auch wesentlich mehr davon benötigt. Eine 32er WM hätte ich mir sehr gut auch in Kolumbien oder Argentinien vorstellen können. Bei einer 48er WM mit fast doppelter Anzahl an Spielen wirds dann eben irgendwann zu heftig wenn sich nicht der ganze Kontinent gemeinsam bewerben soll

Zitat von podollski92

zumal ich mal behaupten würde, dass die mangelnden Bewerbungen aus Südamerika durchaus auch daran liegen, dass die FIFA immer heftigere Anforderungen an die Stadien stellt und durch das immer größere Teilnehmerfeld (ich vermute mal stark das war nicht unbedingt eine südamerikanisch getriebene Entwicklung) auch wesentlich mehr davon benötigt. Eine 32er WM hätte ich mir sehr gut auch in Kolumbien oder Argentinien vorstellen können. Bei einer 48er WM mit fast doppelter Anzahl an Spielen wirds dann eben irgendwann zu heftig wenn sich nicht der ganze Kontinent gemeinsam bewerben soll

Waren ja auch folgerichtig 4 Länder bei der gemeinsamen Bewerbung dabei. Das wäre absolut realisierbar gewesen. Halt nicht gewollt, fertig.

Zitat von podollski92

ber die Scheiße ist doch, dass sich Südamerika und Europa (also die mit riesigem Abstand einzigen Kontinente, die irgendwas mit der Titelvergabe zu tun haben) mit solchen halbgaren Lösungen wie 2030 abspeisen lassen.

Also Europa bekommt mehr WM-Spiele, als jemals ein einzelnes Land bei einer WM zuvor, worüber genau sollte sich da jemand beschweren?

Zitat von MonsieuL

Also Europa bekommt mehr WM-Spiele, als jemals ein einzelnes Land bei einer WM zuvor, worüber genau sollte sich da jemand beschweren?

Weil das sonst nicht Tooor wäre

Zitat von MonsieuL

Also Europa bekommt mehr WM-Spiele, als jemals ein einzelnes Land bei einer WM zuvor, worüber genau sollte sich da jemand beschweren?

hast schon recht

da spielt sicher auch meine persönliche Wunschliste mit rein - eine WM in Saudi-Arabien stört mich da gar nicht mal wirklich, ich hätte halt lieber eine reine Südamerika-WM 2030 und eine Iberien-WM 2034 gehabt als dass Elefantinos feuchter Traum schon vor 2038 durchgewunken wird und man schon wieder auf der arabischen Halbinsel kickt...aber ist jetzt halt so. Wer die Party zahlt bestimmt die Musik.

Zitat von podollski92

mich da gar nicht mal wirklich, ich hätte halt lieber eine reine Südamerika-WM 2030 und eine Iberien-WM 2034 gehabt als dass Elefantinos feuchter Traum schon vor 2038 durchgewunken wird und man schon wieder auf der arabischen Halbinsel kickt...

"Schon wieder" find ich doch lustig....
Natürlich hätten sich alle ne Südamerika WM gewünscht.
Aber wenn ich überlege, was ich vor 12 Jahren gemacht hab, dann sind die Halbwertzeiten der Erinnerung daran doch schon arg gering.
Ja ok, es sind nur zwei Termine dazwischen...aber das war früher auch Usus so...siehe 90-98-06 etc.
Nun wollen andere ihren Spaß, ich bin da entspannt.

Zitat von hens

Nun wollen andere ihren Spaß, ich bin da entspannt.

Liegt vielleicht auch an den zwei Eisen im DFB-Pokal-Feuer

Zum Thema: Aktuell reizt mich KSA auch überhaupt nicht. Erst recht nicht nach dem Prozedere...

Zitat von spock

Wieso sollten die nicht wollen? Die haben eine komplette Bewerbung von 4 Ländern zustande bekommen, über alle politischen Differenzen hinweg. Die hätten auch die Stadien dazu umgebaut gekriegt.Der Punkt ist, dass die FIFA nicht wirklich interessiert, was dort abgeht, sind ja nur10 Mitgliedsländer, der Einfluss ist fast Null. Aber an objektiven Gegebenheiten wäre eine Austragung garantiert nicht gescheitert, da bin ich mir 100% sicher.

südamerika hätte dem kompromiss nicht zustimmen sollen sondern auf eine eigene wm bestehen. jetzt sind die erst mal wieder außen vor.

Zitat von rob077

südamerika hätte dem kompromiss nicht zustimmen sollen sondern auf eine eigene wm bestehen. jetzt sind die erst mal wieder außen vor.

Sehe ich auch so. Und verstanden habe ich das auch nicht, weil sie so ja sogar für 2038 raus sein müssten. Und gezwungen hat sie auch niemand, diese popeligen drei Spiele zu nehmen. Dafür dass sie so abgespeist wurden, können sie sich bei ihren eigenen Verbänden bedanken.

Aus europäischer Sicht ist doch alles bestens. Man wird so 70-80 Spiele in Spanien und Portugal austragen. Das ist mehr als bis jetzt bei jeder WM gespielt wurde. Auch die Beteiligung von Marokko passt schon, weil ja immerhin ein geographischer Zusammenhang besteht und weil es wie ESP und POR ein Fußballland ist.

Die drei Spiele in Südamerika stören da doch kaum. Die wirken so ein wenig wie ein Prolog. Und wer bei diesen Mega WMs den Drang verspürt, immer noch alle Stadien gesehen haben zu müssen, der hat eh ganz andere Probleme als die FIFA.

Also ich freue mich auf die WM 2030. Wie diese Entscheidung mal wieder zustande erschienen ist, ist natürlich weniger schön, aber das Ergebnis passt für mich als europäischen Fußballfan.

Zitat von spock

Wieso sollten die nicht wollen? Die haben eine komplette Bewerbung von 4 Ländern zustande bekommen, über alle politischen Differenzen hinweg. Die hätten auch die Stadien dazu umgebaut gekriegt.Der Punkt ist, dass die FIFA nicht wirklich interessiert, was dort abgeht, sind ja nur10 Mitgliedsländer, der Einfluss ist fast Null. Aber an objektiven Gegebenheiten wäre eine Austragung garantiert nicht gescheitert, da bin ich mir 100% sicher.

naja. Dass da selbst nach zuschlag ein oder zwei ländern dann irgendwann auffällt, dass sie das nicht gestemmt kriegen oder irgend ne Wirtschaftskrise oder politische unwägbarkeiten dazu führen dass sich noch wer selbst nach zuschlag doch boch zurückzieht, ist in südanerika halt immer drin.

Und die letzten 50 Jahre waren auch mit deutlich weniger Teilnehmern kaum wer beworben. 1986 stand ja kolimbien quasi schon fest und hat sich doch zurückgezogen. Wer anderes als südamerika konnte und wollte auch nicht, musste halt mexico einspringen. 2014 hat Südamerika schon vorher festgestanden. Am ende haben doch alle ihre bewerbung zurückgezogen außer brasilien und auch die haben das nur gerade so und mit großen politischen verwerfungen gestemmt gekriegt.

Um mal in die Sachdiskussion einzusteigen: Wird es in Saudi-Arabien Bier geben und wenn ja, wo?

Zitat von effzeh

Um mal in die Sachdiskussion einzusteigen: Wird es in Saudi-Arabien Bier geben und wenn ja, wo?

Ja wird es. Allerdings nur in der Wüste an Bieroasen, mindestens 30km vom Stadion entfernt.

Zudem kann nicht ausgeschlossen, dass der Prinz von Saudi Arabien eben diese kurz vorher verbietet.

Es bleibt spannend

Der Aki weiß nicht , worum es geht oder er stellt sich nur dumm.

https://www.n-tv.de/24506763

Zitat von Jules Rimet

Der Aki weiß nicht , worum es geht oder er stellt sich nur dumm.

https://www.n-tv.de/24506763

Die ersten drei Wörter des Artikels geben dir schon Antwort genug. Dummbrot halt.

Zitat von Robben1

Die ersten drei Wörter des Artikels geben dir schon Antwort genug. Dummbrot halt.

Der Aki… so dumm und naiv kann doch niemand sein.. da ist auch eine ordentliche Portion Ignoranz mit bei..
Aber gut, bei Elefantinos toller Idee haben ja alle Verbände tatkräftig mitgeholfen.. So ist es nicht..

Zitat von hda

naja. Dass da selbst nach zuschlag ein oder zwei ländern dann irgendwann auffällt, dass sie das nicht gestemmt kriegen oder irgend ne Wirtschaftskrise oder politische unwägbarkeiten dazu führen dass sich noch wer selbst nach zuschlag doch boch zurückzieht, ist in südanerika halt immer drin.
Und die letzten 50 Jahre waren auch mit deutlich weniger Teilnehmern kaum wer beworben. 1986 stand ja kolimbien quasi schon fest und hat sich doch zurückgezogen. Wer anderes als südamerika konnte und wollte auch nicht, musste halt mexico einspringen. 2014 hat Südamerika schon vorher festgestanden. Am ende haben doch alle ihre bewerbung zurückgezogen außer brasilien und auch die haben das nur gerade so und mit großen politischen verwerfungen gestemmt gekriegt.

Zum ersten Abschnitt. Kolumbien 1986 ist richtig, ist aber ein absoluter Einzelfall für Weltmeisterschaften, zurückzuführen auf sowohl die innenpolitische als auch die wirtschaftliche dramatische Situation im Bürgerkriegsland damals.
Diesen Einzelfall jetzt mit "halt immer drin" auf den kompletten Kontinent zu übertragen halte ich sehr weit hergeholt. Das ist nicht schwieriger als beispielsweise in Ländern wie Mexiko, Südafrika, Marokko etc., wo auch überall unter äußerst schwierigen Rahmenbedingungen WMs stattfanden bzw. stattfinden werden. Zieht v.a. deshalb nicht, weil es auch eine Viererbewerbung war, heißt fällt einer aus sind immer noch 3 andere da. Und mit Chile war immerhin das wirtschaftlich stabilste Land des Kontinents mit im Boot! Das stand schon politisch auf realtiv breiten Füßen.

2. "Alle zurückgezogen"? Soweit ich das verstanden haben hat Infantino mit allen Beteiligten hinter den Kulissen was ausgeklüngelt (der 3 -Kontinente-Vorschlag kam ja quasi aus dem nix), da hat man halt paar Nasen vom CONMEBOL mit an den Tisch geholt und denen gesagt "entweder so mit den 3 Spielen oder gar nicht". Möglicherweise dann auch noch "finanzielle Anreize" für das Stillhalten draufgelegt. Die komplette Bewerbungsmappe der Südamerikaner war ja fertig, und die Tatsache, dass Chile klagen will sprechen ja dafür, dass da nix "zurückgezogen " wurde. Das ist genau das Narrativ, dass Infantino für seinen Drecks-Deal nämlich hören will und hat nix mit der Realität zu tun.

Zitat von spock

Zum ersten Abschnitt. Kolumbien 1986 ist richtig, ist aber ein absoluter Einzelfall für Weltmeisterschaften, zurückzuführen auf sowohl die innenpolitische als auch die wirtschaftliche dramatische Situation im Bürgerkriegsland damals.Diesen Einzelfall jetzt mit "halt immer drin" auf den kompletten Kontinent zu übertragen halte ich sehr weit hergeholt. Das ist nicht schwieriger als beispielsweise in Ländern wie Mexiko, Südafrika, Marokko etc., wo auch überall unter äußerst schwierigen Rahmenbedingungen WMs stattfanden bzw. stattfinden werden. Zieht v.a. deshalb nicht, weil es auch eine Viererbewerbung war, heißt fällt einer aus sind immer noch 3 andere da. Und mit Chile war immerhin das wirtschaftlich stabilste Land des Kontinents mit im Boot! Das stand schon politisch auf realtiv breiten Füßen.

2. "Alle zurückgezogen"? Soweit ich das verstanden haben hat Infantino mit allen Beteiligten hinter den Kulissen was ausgeklüngelt (der 3 -Kontinente-Vorschlag kam ja quasi aus dem nix), da hat man halt paar Nasen vom CONMEBOL mit an den Tisch geholt und denen gesagt "entweder so mit den 3 Spielen oder gar nicht". Möglicherweise dann auch noch "finanzielle Anreize" für das Stillhalten draufgelegt. Die komplette Bewerbungsmappe der Südamerikaner war ja fertig, und die Tatsache, dass Chile klagen will sprechen ja dafür, dass da nix "zurückgezogen " wurde. Das ist genau das Narrativ, dass Infantino für seinen Drecks-Deal nämlich hören will und hat nix mit der Realität zu tun.

Die 3 spiele ablehnen und gemeinsam klagen wäre da wahrscheinlich effektiver gewesen..

Zitat von Domi89

Die 3 spiele ablehnen und gemeinsam klagen wäre da wahrscheinlich effektiver gewesen..

Ist die Frage. Fakt ist, dass du dann die nächsten 100 Jahre keine WM mehr bekommst. Aber ja, wahrscheinlich bekommt man die auch so nicht.

Abgeshen kann man ja auch nur sinnvoll klagen, wenn einem die WM definitiv, aufgrund welcher Regularien auch immer-zustehen würde. Und das ist ja bei den ganzen Gummiparagraphen der FIFA nicht der Fall (meines Wissens zumindest nicht).

Zitat von spock

Zum ersten Abschnitt. Kolumbien 1986 ist richtig, ist aber ein absoluter Einzelfall für Weltmeisterschaften, zurückzuführen auf sowohl die innenpolitische als auch die wirtschaftliche dramatische Situation im Bürgerkriegsland damals.Diesen Einzelfall jetzt mit "halt immer drin" auf den kompletten Kontinent zu übertragen halte ich sehr weit hergeholt. Das ist nicht schwieriger als beispielsweise in Ländern wie Mexiko, Südafrika, Marokko etc., wo auch überall unter äußerst schwierigen Rahmenbedingungen WMs stattfanden bzw. stattfinden werden. Zieht v.a. deshalb nicht, weil es auch eine Viererbewerbung war, heißt fällt einer aus sind immer noch 3 andere da. Und mit Chile war immerhin das wirtschaftlich stabilste Land des Kontinents mit im Boot! Das stand schon politisch auf realtiv breiten Füßen.

2. "Alle zurückgezogen"? Soweit ich das verstanden haben hat Infantino mit allen Beteiligten hinter den Kulissen was ausgeklüngelt (der 3 -Kontinente-Vorschlag kam ja quasi aus dem nix), da hat man halt paar Nasen vom CONMEBOL mit an den Tisch geholt und denen gesagt "entweder so mit den 3 Spielen oder gar nicht". Möglicherweise dann auch noch "finanzielle Anreize" für das Stillhalten draufgelegt. Die komplette Bewerbungsmappe der Südamerikaner war ja fertig, und die Tatsache, dass Chile klagen will sprechen ja dafür, dass da nix "zurückgezogen " wurde. Das ist genau das Narrativ, dass Infantino für seinen Drecks-Deal nämlich hören will und hat nix mit der Realität zu tun.

bei der bewerbungsphase für 2014 war doch infantino noch gar nicht der große macker. Da war das blatter