Der Corona Fred

Zitat von spock

Das liegt mE auch zum großen Teil daran, dass man den Durschnittsbürger mit Zahlen und Statistiken überfrachtet, zudem (die Diskussion hatten wir schon gestern), viel zu wenig die praktische Relevanz einzelner Zahlenwerte demonstriert und auch ständig Werte korrigiert und nachjustiert (dass das zu einem gewissen Teil in der Natur der Sache liegt ist mir klar). Insofern errreicht man da auch nur den Bürger, der sich überdurchschnittlich dafür interessiert, die anderen sagen- "R = 0,8 -und nun?".

Nein, es gibt einfach viele Menschen, die haben schlicht und ergreifend Angst und diese ist eben oft nicht unbedingt rational greifbar oder mit sachlichen Argumenten auflösbar.

Zitat von DesertWolf

Aber das war gemäß dem Positionspapier des Bundesinnenministerium aus März doch auch ziel diese Angst vor Corona zu erreichen? In England hat es ein Politiker/Virologe doch auch gesagt dass man vielleicht etwas zu effektiv mit der Erzeugung der Angst war.

Sorry, wenn ich nicht jedes Positionspapier der Regierung/Ministerien gelesen habe. Insofern kann ich dazu auch nix sagen.

Zitat von Kartenfahnder

das mit der Angst sehe ich auch so. Neben den Verschwörungstheoretikern und denen, denen alles egal ist, gibt es sehr viele, die man mit sachlichen Argumenten und Zahlen gar nicht mehr erreicht. Die sind im einem totalen Panikmodus, der überhaupt nicht angemessen ist.

und zum letzten zählst du natürlich nicht

Zitat von spock

Sorry, wenn ich nicht jedes Positionspapier der Regierung/Ministerien gelesen habe. Insofern kann ich dazu auch nix sagen.

War nicht als Kritik gemeint

Zitat von DesertWolf

War nicht als Kritik gemeint

Hab ich auch nicht so verstanden..

Zitat von grover

Nein, es gibt einfach viele Menschen, die haben schlicht und ergreifend Angst und diese ist eben oft nicht unbedingt rational greifbar oder mit sachlichen Argumenten auflösbar.

ist wahrscheinlich bisschen wie bei der Angst vorm fliegen. Bekanntlich ist das gefährlichste an einer Flugreise die Fahrt zum/vom Flughafen. Aber Ängste sind halt oft irrational. Da kann man wenig machen. Ärgerlich ist dann, wenn wg der Ängste einer viertklässlerin (bzw deren Eltern) und einer Klage der Schulstart für alle viertklässler abgesagt wird, o.ä.

Zitat von rob077

und zum letzten zählst du natürlich nicht

ich bin Verschwörungstheoretiker, weißt du doch

Zitat von Kartenfahnder

ist wahrscheinlich bisschen wie bei der Angst vorm fliegen. Bekanntlich ist das gefährlichste an einer Flugreise die Fahrt zum/vom Flughafen. Aber Ängste sind halt oft irrational. Da kann man wenig machen. Ärgerlich ist dann, wenn wg der Ängste einer viertklässlerin (bzw deren Eltern) und einer Klage der Schulstart für alle viertklässler abgesagt wird, o.ä.

Schlechter Vergleich. Eine Flugreise ist für alle gleich gefährlich. Eine Erkrankung an Covid-19 nicht. Von daher sind Menschen höheren Alters oder mit Vorerkrankungen deutlich stärker gefährdet. Genauso Menschen, die dem Virus deutlich exponierter sind (z.B. Ärzte, Pfleger, Supermarktmitarbeiter, Apotheker).

Zitat von holstein86

Schlechter Vergleich. Eine Flugreise ist für alle gleich gefährlich. Eine Erkrankung an Covid-19 nicht. Von daher sind Menschen höheren Alters oder mit Vorerkrankungen deutlich stärker gefährdet. Genauso Menschen, die dem Virus deutlich exponierter sind (z.B. Ärzte, Pfleger, Supermarktmitarbeiter, Apotheker).

ich wüsste nicht, wo ich was gegenteiliges behauptet hätte.

Zitat von Kartenfahnder

ich bin Verschwörungstheoretiker, weißt du doch

Immer diese Kopfgesteuerten!! Wo sind eigentlich die wahren Verschwörungspraktiker??

Zitat von 8Prozent

Immer diese Kopfgesteuerten!! Wo sind eigentlich die wahren Verschwörungspraktiker??

hier, hab mir gestern ne ganze Tüte Chips eingepflanzt

Zitat von MonsieuL

Willst du mir etwa sagen, dass du auch zu den Apokalyptikern gehörst, die wegen des kurzzeitigen R-Wertes über 1 oder wegen drei Leuten auf der Straße, die sich nicht an die Beschränkungen gehalten haben, die nächste exponentielle Welle schon als ausgemachte und unverhinderbare Sache ansehen?

Absolut nicht. Mich interessieren aber Begründungen, warum man etwas so oder anders sieht

Ich hoffe und glaube, dass die aktiven Infiziertenzahlen so überschaubar zusammenschrumpfen, dass wir uns diese Öffnungen erlauben können. Ich habe lediglich Bedenken, ob nun aus wirtschaftlichen Gründen nicht doch im Sommer enormer Reiseverkehr, volle Strände und Aufnahme von Flugverkehr etc die Sache wieder etwas aus dem Ruder laufen lassen.

Ich bin aber andererseits der Meinung, wenn nun Masken und Abstandsgebot einigermaßen funktionieren, dann sollte man auch konsequenterweise weitere Dinge ermöglichen.

Eine Sache sollten wir hier aber nicht vergessen und das meine ich nicht böse: Zum Beispiel ML in seinem idyllischen Saarlanddörfchen wird völlig andere Ausmaße (auch von Fehlverhalten) wahrnehmen als wir Großstädter. Was z.B. in Frankfurt abgeht, finde ich tatsächlich alles andere als toll. Mit Ausnahme der Supermärkte und weiterhin hohen Home Office Rate sieht man realistisch nur noch seeehr wenig Unterschied zu einem ganz normalen Mai vor einem oder zwei Jahren. Zwar ziehen sie beim Einkauf alle ihre Masken auf, danach stehen sie aber wieder dicht and dicht um ihren Bierkasten, 10 Teens teilen sich die Tüte Chips und selbst die Omas halten ihren üblichen Kaffeeklatsch auf dem Markt. Ich wünsche mir dass das alles keine Auswirkungen hat, eben weil die Infiziertenzahlen mittlerweile sehr gering sind und die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung ebenso. Aber in der öffentlichen Wahrnehmung scheint das Virus quasi besiegt, dabei hängt dieser mögliche (Etappen)Sieg eben doch am seidenen Faden.

Zitat von MasterFrankfurt

Eine Sache sollten wir hier aber nicht vergessen und das meine ich nicht böse: Zum Beispiel ML in seinem idyllischen Saarlanddörfchen wird völlig andere Ausmaße (auch von Fehlverhalten) wahrnehmen als wir Großstädter. Was z.B. in Frankfurt abgeht, finde ich tatsächlich alles andere als toll. Mit Ausnahme der Supermärkte und weiterhin hohen Home Office Rate sieht man realistisch nur noch seeehr wenig Unterschied zu einem ganz normalen Mai vor einem oder zwei Jahren. Zwar ziehen sie beim Einkauf alle ihre Masken auf, danach stehen sie aber wieder dicht and dicht um ihren Bierkasten, 10 Teens teilen sich die Tüte Chips und selbst die Omas halten ihren üblichen Kaffeeklatsch auf dem Markt. Ich wünsche mir dass das alles keine Auswirkungen hat, eben weil die Infiziertenzahlen mittlerweile sehr gering sind und die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung ebenso. Aber in der öffentlichen Wahrnehmung scheint das Virus quasi besiegt, dabei hängt dieser mögliche (Etappen)Sieg eben doch am seidenen Faden.

Das ist auch meine Beobachtung hier in Hamburg in der Innenstadt. Nicht mehr als eine einzelne Beobachtung, aber dass jeder aus seinem eigenen Fenster schaut und das die eigene Sicht beeinflusst ist ja auch nicht zu relativieren. Das gilt halt in beide Richtungen.

Im Endeffekt wissen wir alle nicht wohin die Reise in dem Thema geht. Mit der Betonung auf alle. wir können uns nur die Daumen drücken und soweit wie möglich achtsam bleiben.

Düsseldorf analog Hamburg und Frankfurt
Bin völlig bei euch

Zum Thema 2. Welle auch Mal eine Meinung aus Südafrika, die ja komplett strikten Lockdown haben (sogar Verbot von Tabak und Alk) und für September ihren Peak erwarten. Verstehe nicht wie sie darauf kommen.

Der Tourismusminister hat letzte Woche Stakeholder darüber informiert, dass man die Grenzen wohl erst 2021 öffnen wolle. "Based on the current trajectory we are seeing, where September is where we have peak coronavirus cases, it is likely that level 2 will kicks in around November and level 1 kicks in around January 2021"

Da frage ich mich auch, warum man voreilig einen der wichtigsten Industriezweige des Landes für ein ganzes Kalenderjahr abschreibt.

Zitat von 8Prozent

Immer diese Kopfgesteuerten!! Wo sind eigentlich die wahren Verschwörungspraktiker??

ich hab mich übrigens gegen das Chip-Modell von Gates entschieden. Nehme das Modell von Apple

Jetzt wollen die ersten Politiker wieder Zuschauer ins Stadion lassen. Wahrscheinlich gehe ich mit meinem Sohn früher wieder regelmäßig in die Nordkurve als er wieder halbwegs normal in die Schule

Eine Bewertung der bisherigen Maßnahmen zur Pandemie-Bekämpfung:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/m…5c-6b7feb31378a

Nobelpreisverdächtig dabei der Ausblick nach vorne :

Findet die Forscherin nun, dass die Lockerungen zu früh gekommen sind? Aus ihren Modellen ließe sich das nicht ohne Weiteres ablesen, sagt Priesemann. Das Team präsentiert deswegen drei Szenarien:In einem verdoppelt sich durch die Lockerungen vom 11. Mai die Ansteckungsrate. In diesem Fall wäre auf jeden Fall mit dem Start einer zweiten Welle zu rechnen.Im nächsten Szenario bleibt die Anzahl täglicher Neuinfektionen etwa konstant, hier ist eine neue Welle immer noch möglich.Das dritte Szenario schließlich wäre das wünschenswerte, hier würden die Neuinfektionen nachhaltig zurückgehen.

Zitat von Werderstrand

Ein Bewertung der bisherigen Maßnahmen zur Pandemie-Bekämpfung:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/m…5c-6b7feb31378a

hab ich auch schon gelesen. Angesichts eines maximalen R von über drei und angesichts dessen, dass R schon eine Woche vor den Schulschließungen unter eins war, erscheint mir die ein oder andere Zahl in dem Bericht freundlich formuliert unplausibel zu sein

Zitat von Kartenfahnder

hab ich auch schon gelesen. Angesichts eines maximalen R von über drei und angesichts dessen, dass R schon eine Woche vor den Schulschließungen unter eins war, erscheint mir die ein oder andere Zahl in dem Bericht freundlich formuliert unplausibel zu sein

Man könnte auch sagen, ganz passend zur Art der Berichterstattung des Spiegels in den letzten Wochen