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Der Corona Fred

  • schnudi
  • 26. Februar 2020 um 08:17
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    • 9. Januar 2021 um 22:19
    • #16.061
    Zitat von gandalf

    Es geht um eine erhöhte Gefahr einer Mutation, die gegen den Impfstoff resistent ist, wenn die 2-Dosen-Impfstoffe nur als 1-Dosis-Impfstoff verwendet werden.Wenn der Impfschutz dann nur 50-75% beträgt, erhöht sich das Risiko, dass sich die Viren an den Impfstoff anpassen könnten. Dann wäre der Impfstoff komplett wirkungslos gegen die Mutation.

    Analog wie bei Antibiotika, wenn man die vorzeitig absetzt und nicht bis zum Packungsende verwendet,
    also bis auch wirklich alle Viren im Körper abgetötet sind.

    außerdem sehe ich das Risiko von Verhaltensänderungen bei den Geimpften ("mir kann nichts passieren, bin ja geimpft"), deren Risikoerhöhung den geringen Schutzfaktor überwiegt

    Seit meiner frühesten Jugend war ich Fan von Schalke 04. Um Szepan und Kuzorra spielen zu sehen, bin ich sogar auf Bäume geklettert. (Fritz Walter)

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    • 9. Januar 2021 um 22:25
    • #16.062

    Es ist alles noch drin zwischen Vollkatastrophe mit viel mehr Toten und Bekämpfen diverser Mutationen die nächsten Jahre bis wir kriegen es im Laufe des Sommers in den Griff.

    IbdLn!

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  • DesertWolf
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    • 9. Januar 2021 um 22:27
    • #16.063

    https://m.focus.de/politik/deutsc…d_12850169.html

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  • Howie
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    • 9. Januar 2021 um 22:29
    • #16.064
    Zitat von gandalf

    Es geht um eine erhöhte Gefahr einer Mutation, die gegen den Impfstoff resistent ist, wenn die 2-Dosen-Impfstoffe nur als 1-Dosis-Impfstoff verwendet werden.Wenn der Impfschutz dann nur 50-75% beträgt, erhöht sich das Risiko, dass sich die Viren an den Impfstoff anpassen könnten. Dann wäre der Impfstoff komplett wirkungslos gegen die Mutation.

    Analog wie bei Antibiotika, wenn man die vorzeitig absetzt und nicht bis zum Packungsende verwendet,
    also bis auch wirklich alle Viren im Körper abgetötet sind.

    M. E. alles richtig was Du schreibst, allerdings wirken Antibiotika gegen Bakterien, nicht Viren. Nur der Form halber. Bin nämlich nicht nur Wirrologe, sondern auch Bakterriologe. :prof:

    WM 2006: #1 #3 #16 #20 #23 #24 #29 #30 #44 #49 #51 #53 #55 #57 #59 #61 #62. Vom Feeling her hatte ich ein gutes Gefühl! EM 2008+12+16+21+24: 27 Spiele, wenig erfolgreich. Olympia 2012+24: 17 Tage, 42 Sessions. Gigantisch! WM 2014: #29 #39 #45 #52 #56 #58 #60 #61 #62 #64. Weltmeister! WM 2018: #27 #61 #62 #64. WM 2026: #24 #33 #42 #56 #61 #74 #77

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  • Werderstrand
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    • 9. Januar 2021 um 22:29
    • #16.065
    Zitat von MonsieuL

    Wie schon circa 120 mal erwähnt, geht es weniger um die Gesamtbestellmenge, sondern den Zeitpunkt der Bestellung, was sich jetzt in einer späteren Lieferung auswirkt.

    Das ist für mich der springende Punkt. Hätte die Produktion schon früher aufgenommen und ausgeweitet werden können, wenn die EU frühere Abnahmegarantien ausgesprochen hätte. Wäre im Gesantkontext ein überschaubares Risiko bei potentiell sehr hohem Nutzen gewesen. Ich weiß, im Nachhinein ist man schlauer, aber es würde mich schon interessieren, ob und wie diese Frage diskutiert wurde.

    P.S.: Sorry, falls das hier schon durchgekaut wurde. Habe die letzten Tage meinen Corona Input etwas reduziert.

    Bavaria ex liga foederata excedere debet

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    • 9. Januar 2021 um 22:30
    • #16.066
    Zitat von 8Prozent

    Es ist alles noch drin zwischen Vollkatastrophe mit viel mehr Toten und Bekämpfen diverser Mutationen die nächsten Jahre bis wir kriegen es im Laufe des Sommers in den Griff.

    in jedem Fall wäre es hilfreich, wenn wir hier endlich mal mehr Genomsequenzierungen machen könnten, damit wir überhaupt erst mal wissen, was hier so unterwegs ist

    Seit meiner frühesten Jugend war ich Fan von Schalke 04. Um Szepan und Kuzorra spielen zu sehen, bin ich sogar auf Bäume geklettert. (Fritz Walter)

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  • Werderstrand
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    • 9. Januar 2021 um 22:42
    • #16.067
    Zitat von 8Prozent

    Es ist alles noch drin zwischen Vollkatastrophe mit viel mehr Toten und Bekämpfen diverser Mutationen die nächsten Jahre bis wir kriegen es im Laufe des Sommers in den Griff.

    Also das ist jetzt wirklich meine wirrologische Sicht, aber eine Pandemie dauert normalerweise doch nicht mehrere Jahre, oder?

    Nach meinem Gefühl wird die Bevölkerung auf die eine oder andere Weise spätestens in 15 Monate eine Grundimmunität aufgebaut haben. Durch Mutationen kann man sich dann vielleicht wieder anstecken, aber ich denke das läuft dann eher unter dem Szenario wie ein endemisches Grippevirus ab (durch das "Immunitätsgedächtnis" d.h. bei weitem nicht so viele schwere Verläufe). Kritisch wird halt der Zeitraum bis dahin.

    Ist aber wirklich nur mein laienhaftes Verständnis.

    Bavaria ex liga foederata excedere debet

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  • gandalf
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    • 9. Januar 2021 um 22:44
    • #16.068
    Zitat von Howie

    M. E. alles richtig was Du schreibst, allerdings wirken Antibiotika gegen Bakterien, nicht Viren. Nur der Form halber. Bin nämlich nicht nur Wirrologe, sondern auch Bakterriologe. :prof:

    da hast du natürlich Recht :winke:
    Prinzip bleibt aber dasselbe.

    Sei froh dass du mit deinem Fachwissen kein Apotheker geworden bist,
    die habens nämlich wirklich schwer im Leben :winke: :mrgreen:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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    • 9. Januar 2021 um 22:47
    • #16.069
    Zitat von Werderstrand

    Also das ist jetzt wirklich meine wirrologische Sicht, aber eine Pandemie dauert normalerweise doch nicht mehrere Jahre, oder?
    Nach meinem Gefühl wird die Bevölkerung auf die eine oder andere Weise spätestens in 15 Monate eine Grundimmunität aufgebaut haben. Durch Mutationen kann man sich dann vielleicht wieder anstecken, aber ich denke das läuft dann eher unter dem Szenario wie ein endemisches Grippevirus ab (durch das "Immunitätsgedächtnis" d.h. bei weitem nicht so viele schwere Verläufe). Kritisch wird halt der Zeitraum bis dahin.

    Ist aber wirklich nur mein laienhaftes Verständnis.

    War das bei allen bisherigen Pandemien so? Spanische Grippe in etwa, ja. Andre hab ich noch nicht betrachtet. Aber ob man das als "gesetzt" annehmen kann :gruebel:
    Ab wann rechnest die 15 Monate? Februar/März 2020? Dann wär das ja beruhigend.

    IbdLn!

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  • Werderstrand
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    • 9. Januar 2021 um 22:53
    • #16.070
    Zitat von 8Prozent

    War das bei allen bisherigen Pandemien so? Spanische Grippe in etwa, ja. Andre hab ich noch nicht betrachtet. Aber ob man das als "gesetzt" annehmen kann :gruebel: Ab wann rechnest die 15 Monate? Februar/März 2019? Dann wär das ja beruhigend.

    Die 15 Monate sind von mir wirroligisch geraten und ab jetzt gerechnet. Wenn das mit dem Impfstoff nicht funktionieren sollte, dann werden durch eine Mischung aus wirtschaftlichen Zwängen , Corona Müdigkeit, ansteckenden B117 etc nach dem Winter 21/22 so viele Leute eine Infektion durchgemacht haben, dass es "von alleine" endemisch wird.

    Aber lege diese Aussagen nicht auf die Goldwaage. :mrgreen: :winke:

    Bavaria ex liga foederata excedere debet

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    • 9. Januar 2021 um 23:38
    • #16.071
    Zitat von DesertWolf

    https://m.focus.de/politik/deutsc…d_12850169.html

    Sehr guter Artikel der den Nagel weitestgehend auf den Kopf trifft.

    " In my teams, the goalie is the first attacker and the striker the first defender"

    Johan Cruyff

    "A Player only has the Ball for 3 Minutes per Game. What do you do during the 87 Minutes without it? That`s what determines a good player"

    Johan Cruyff

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    • 9. Januar 2021 um 23:40
    • #16.072

    Goldwaage hab ich eh keine :winke:

    B117 auch schon in Holland und die Steigerungsraten sind auf niedrigem Niveau schon ziemlich steil :shock:

    https://m.faz.net/aktuell/politi…136398.amp.html

    Wenn nicht eh schon bei uns unbemerkt stärker im Umlauf, wohl nur noch Frage kurzer Zeit...

    IbdLn!

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  • gandalf
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    • 9. Januar 2021 um 23:48
    • #16.073
    Zitat von 8Prozent

    Goldwaage hab ich eh keine :winke:

    B117 auch schon in Holland und die Steigerungsraten sind auf niedrigem Niveau schon ziemlich steil :shock:

    https://m.faz.net/aktuell/politi…136398.amp.html

    Wenn nicht eh schon bei uns unbemerkt stärker im Umlauf, wohl nur noch Frage kurzer Zeit...

    Schweiz, 88 Fälle, stark steigend....


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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  • Travelinho
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    • 10. Januar 2021 um 01:47
    • #16.074
    Zitat von spock

    Ok, das könnte ds Ministerium sicher beantworten für den BionTech -Impfstoff, das stimmt. Moderna wird ja noch verhandelt (so die Info noch aktuell ist) , und der Rest wie gesagt vorbehaltlich der Zulassungen,

    Hab noch etwas gegoogelt und glaube den Game Changer gefunden zu haben. Die zusätzliche Produktion von BionTech in Marburg hat eine Kapazität von 60 Mio. Dosen im Monat! Das ist mal ein Schluck aus der Impfpulle :alk:

    Avisierter Produktionsstart im Februar, Auslieferung ab März:

    https://www.giessener-allgemeine.de/hessen/impfsto…r-13951543.html

    Wenn die das so an den Start bringen, gibt es das Impfangebot für alle noch im Frühjahr

    Kommerzfußball begrenzen - kein Pay-TV, keine Ticketbörsen, keine Wettanbieter

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  • klhosse
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    • 10. Januar 2021 um 08:10
    • #16.075

    Hat jemand von euch bereits Erfahrungswerte für Impfungen außerhalb des eigenen Bundeslandes?

    Im konkreten Fall geht es um meinen Opa der in Hessen lebt und bis zum nächsten Impfzentrum in Hessen ca. 80 km hat.
    Daher habe ich ihm ein Termin in BaWü geholt, in 15 km Entfernung.

    Bisher bin ich davon ausgegangen, dass das gfls nicht gerne gesehen wird, aber nicht verboten ist.

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    18.06. Südafrika vs. Tschechien (Atlanta) 20.06. Niederlande vs. Schweden (Houston) 22.06. Argentinien vs. Österreich (Dallas)
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  • hasardeur79
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    • 10. Januar 2021 um 08:38
    • #16.076
    Zitat von klhosse

    Hat jemand von euch bereits Erfahrungswerte für Impfungen außerhalb des eigenen Bundeslandes?

    Im konkreten Fall geht es um meinen Opa der in Hessen lebt und bis zum nächsten Impfzentrum in Hessen ca. 80 km hat.
    Daher habe ich ihm ein Termin in BaWü geholt, in 15 km Entfernung.

    Bisher bin ich davon ausgegangen, dass das gfls nicht gerne gesehen wird, aber nicht verboten ist.

    Kann ich anhand der hessischen Übersichtskarte so nicht glauben :winke:

    Aber zur Frage:
    Laut folgender Seite Punkt 2.9 geht Impfen nur im eigenen Bundesland

    https://soziales.hessen.de/gesundheit/cor…mpfkoordination

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  • klhosse
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    • 10. Januar 2021 um 09:05
    • #16.077
    Zitat von hasardeur79

    Kann ich anhand der hessischen Übersichtskarte so nicht glauben :winke:
    Aber zur Frage:
    Laut folgender Seite Punkt 2.9 geht Impfen nur im eigenen Bundesland

    https://soziales.hessen.de/gesundheit/cor…mpfkoordination


    Ob du es glaubst oder nicht, es ist so :huebscher:

    Um auf deine Antwort zur Frage einzugehen, das ist die Regelung für Hessen, er lässt sich ja in BaWü impfen.

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  • hasardeur79
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    • 10. Januar 2021 um 09:27
    • #16.078
    Zitat von klhosse

    Ob du es glaubst oder nicht, es ist so :huebscher:

    Um auf deine Antwort zur Frage einzugehen, das ist die Regelung für Hessen, er lässt sich ja in BaWü impfen.

    Wenn er sich so oder so in BW Impfen lässt, versteh ich deine Eingangsfrage nicht, ob wer Erfahrungen mit Impfungen in anderen Bundesländern hat. Was willst denn dann genau wissen?

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  • macadona
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    • 10. Januar 2021 um 11:16
    • #16.079
    Zitat von klhosse

    Hat jemand von euch bereits Erfahrungswerte für Impfungen außerhalb des eigenen Bundeslandes?

    Im konkreten Fall geht es um meinen Opa der in Hessen lebt und bis zum nächsten Impfzentrum in Hessen ca. 80 km hat.
    Daher habe ich ihm ein Termin in BaWü geholt, in 15 km Entfernung.

    Bisher bin ich davon ausgegangen, dass das gfls nicht gerne gesehen wird, aber nicht verboten ist.

    Impftouris welcome :winke:

    Wir sehen uns :winke:

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    • 10. Januar 2021 um 11:29
    • #16.080

    https://zeitung.faz.net/fas/wirtschaft…0b5c5f/?GEPC=s9

    Seit meiner frühesten Jugend war ich Fan von Schalke 04. Um Szepan und Kuzorra spielen zu sehen, bin ich sogar auf Bäume geklettert. (Fritz Walter)

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