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Corona und der Spielbetrieb der Ligen

  • Jugger87
  • 9. März 2020 um 05:45
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    hasardeur79
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    • 4. Mai 2020 um 10:21
    • #1.641
    Zitat von DesertWolf

    https://www.kicker.de/774933/artikel…c_koeln_negativ

    Die zweite Runde in Köln war dann wohl negativ. In Summe gab es wohl bei 14 Vereinen keine Fälle, Gladbach und RB wollen sich wohl nur wochenweise äußern und Augsburg lag wohl noch nicht vor.

    Und Verein Nr.18 hat schon abgemeldet :gruebel: Eine Wohltat für die Liga, wenn es die Bayern wären :biggrin:

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  • DesertWolf
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    • 4. Mai 2020 um 10:40
    • #1.642
    Zitat von hasardeur79

    Und Verein Nr.18 hat schon abgemeldet :gruebel: Eine Wohltat für die Liga, wenn es die Bayern wären :biggrin:

    18. Verein war Köln. Aber stimmt man hätte die mit Erkrankungen auch einfach rauswerfen können :huebscher:

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  • hens
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    • 4. Mai 2020 um 10:51
    • #1.643
    Zitat von Jules Rimet

    Die Kurzarbeit wird sich in den meisten Branchen bis zum Monatsende verflüchtigt haben , hier und da wird es noch welche geben , weil noch etliche Lieferketten unterbrochen sind

    Also ich kenne Bestrebungen im Industriebereich (also nicht bei mir ;-)), die neu ab Juni Kurzarbeit planen.
    Ich glaube, das wird sich nicht ab Monatsende alles in Wohlgefallen auflösen

    WM 2006: 53
    EM 2012: 20,25,26,30,31
    WM 2014: 1,3,11,13,19
    EM 2016: 1,16,18,21,39,41,43,49,50
    WM 2018: 7,11,61,62,64
    EM 2020: 5,12,23,34,44,46,49,50,51 und vielleicht 10
    EM 2020+1: 5,12,27,36,46
    WM 2022: "16tel" 35,34,37,40,41,44,47, "8tel" 49,50,52,51,53,54,55,56, Finale 64
    EM 2024: 1,4,5,8,11,13,17,25,27,32,34,37,39,42,43,45,48,49,50,51

    WM 2026: 27,32,33,41

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  • Jules Rimet
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    • 4. Mai 2020 um 11:01
    • #1.644
    Zitat von hens

    Ich glaube, das wird sich nicht ab Monatsende alles in Wohlgefallen auflösen

    Ich meinte damit eigentlich mehr den produzierenden und verarbeitenden Bereich , hatte ich ja oben schon in einer Berichtigung geschrieben.
    Ich gebe zu , so an Tourismus und div. Dienstleistungen hab ich nicht gleich gedacht.
    Was machen eigentlich die Nutten ?

    ----------------------------------------------------------------------------

    WM 2026 in Mexiko - #53 #66 #75 #79

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  • Kartenfahnder
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    • 4. Mai 2020 um 11:03
    • #1.645
    Zitat von Jules Rimet

    Ich meinte damit eigentlich mehr den produzierenden und verarbeitenden Bereich , hatte ich ja oben schon in einer Berichtigung geschrieben.Ich gebe zu , so an Tourismus und div. Dienstleistungen hab ich nicht gleich gedacht.
    Was machen eigentlich die Nutten ?

    Covid 19 ist nicht sexuell übertragbar. Muss halt ne entsprechend dichte Maske tragen :winke:

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    • 4. Mai 2020 um 11:04
    • #1.646
    Zitat von Jules Rimet


    Was machen eigentlich die Nutten ?

    Die arbeiten öfters kurz / mit Kurzen :winke:

    IbdLn!

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  • Brasi
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    • 4. Mai 2020 um 11:07
    • #1.647
    Zitat von Kartenfahnder

    Covid 19 ist nicht sexuell übertragbar. Muss halt ne entsprechend dichte Maske tragen :winke:

    resultiert die antwort jetzt aus deiner erfahrung als nutte oder als freier? :floet1: :mrgreen:


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

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  • rob077
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    • 4. Mai 2020 um 11:08
    • #1.648
    Zitat von Jules Rimet

    Ich meinte damit eigentlich mehr den produzierenden und verarbeitenden Bereich , hatte ich ja oben schon in einer Berichtigung geschrieben.Ich gebe zu , so an Tourismus und div. Dienstleistungen hab ich nicht gleich gedacht.
    Was machen eigentlich die Nutten ?

    richtig scheiße ist Touristik und Gastronomie
    Rest wird sich hoffentlich schnell einpendeln.

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  • Kartenfahnder
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    • 4. Mai 2020 um 11:16
    • #1.649
    Zitat von Brasi

    resultiert die antwort jetzt aus deiner erfahrung als nutte oder als freier? :floet1: :mrgreen:

    Du darfst entscheiden.

    a) Hat meine Nutte neulich persönlich erzählt

    b) Öffentlich zugängliche Fakten

    :winke:

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    hasardeur79
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    • 4. Mai 2020 um 11:23
    • #1.650
    Zitat von hens

    Also ich kenne Bestrebungen im Industriebereich (also nicht bei mir ;-)), die neu ab Juni Kurzarbeit planen.Ich glaube, das wird sich nicht ab Monatsende alles in Wohlgefallen auflösen

    Dann haben sie schon die ersten 3 Monate hinter sich, und es gibt mehr vom Staat für Monat 4 bis 7. Und danach ja 80 bzw. 87% bis Jahresende. Da werden einige Konzerne in der Industrie das ausreizen, falls der Export nicht in die Puschen kommt

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    • 4. Mai 2020 um 11:24
    • #1.651
    Zitat von Kartenfahnder

    Du darfst entscheiden.
    a) Hat meine Nutte neulich persönlich erzählt

    b) Öffentlich zugängliche Fakten

    :winke:

    Öffentlicher Nahverkehr :gruebel:

    IbdLn!

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  • MonsieuL
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    • 4. Mai 2020 um 11:42
    • #1.652
    Zitat von MasterFrankfurt

    Es geht mir allein um die Vorbildfunktion und gesellschaftliche Wirkung. Existenzen gehen kaputt, Menschen sitzen mit quasi-Berufsverboten zu Hause und durch (teuer erkaufte) Konzepte soll der Fußball gefälligst weiterlaufen. Der 12jährige darf sich zum Kicken nicht Mal mit 5 Freunden auf dem Bolzplatz treffen, aber Millionären darf er im TV zuschauen. Auch dass das persönliche Umfeld und die unmittelbaren Kontaktpersonen eines infizierten Spielers nicht in Quarantäne müssen, finde ich absolut inakzeptabel, wenn es für unsereins abweichende Regeln gibt. Womit willst du diese denn begründen, wenn nicht mit einer Sonderstellung?

    Natürlich ist der Profifußball ein Milliardengeschäft, das sich keinen Stillstand erlauben will. Die Wirkung ist aber dennoch verheerend. Am Ende hat man Titelträger und Absteiger unter widrigsten Umständen, der Fan bleibt ohnehin außen vor und die Entfremdung vom Otto-Normal-Bürger wird sicher nicht kleiner. Was ist dann gewonnen? Man legt einige Branchen auf nicht absehbare Zeit lahm, aber tut fast so als sei das Kicken nun systemrelevant und mit aller Macht wieder zu beleben.

    Ich sage nicht dass die Liga 2 Jahre ruhen soll. Aber mir fällt kein Grund ein, warum man das Ganze jetzt starten sollte, wo Millionen Menschen durch Einschränkungen und Beschränkungen in Kurzarbeit sind und Abertausende ihre Existenzen verlieren. Und Argumente dafür habe ich hier auch bisher kaum welche gesehen.

    Das ist jetzt im wesentlichen dein vorheriger Beitrag nochmal in Langfassung :rolleyes: Für Amateur- und Hobbysport hast du nun ein Beispiel gesucht, warum da eine Priorisierung gegenüber dem Berufssport sein sollte aber weiterhin nicht ausgeführt.

    Ich habe da so langsam bei dir (und ein paar anderen) das Gefühl, dass erst (ideologisch) entschieden wird, dass die Bundesliga auf keinen Fall weiterlaufen darf und danach dann nach irgendwelchen Gründen gesucht wird. Komme was wolle. Mit so einer negativen Grundeinstellung findet sich im Zweifel immer irgendwas.

    Diese kleinkindhafte (oder zumindest unkonstruktive) Einstellung "Warum darf der und nicht ich?" ist auf jeden Fall kein guter Ratgeber für den Weg aus der Krise. Wenn demnächst über Öffnungen im Tourismus-Bereich diskutiert wird und dann kommt jemand und meint, man könne ja wohl kaum Leute verreisen lassen, während man im Tante Emma Laden ne Maske tragen muss, findest du das bestimmt auch nicht mehr so toll :rolleyes:

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

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  • Norton51
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    • 4. Mai 2020 um 11:59
    • #1.653
    Zitat von MonsieuL

    Das ist jetzt im wesentlichen dein vorheriger Beitrag nochmal in Langfassung :rolleyes: Für Amateur- und Hobbysport hast du nun ein Beispiel gesucht, warum da eine Priorisierung gegenüber dem Berufssport sein sollte aber weiterhin nicht ausgeführt.
    Ich habe da so langsam bei dir (und ein paar anderen) das Gefühl, dass erst (ideologisch) entschieden wird, dass die Bundesliga auf keinen Fall weiterlaufen darf und danach dann nach irgendwelchen Gründen gesucht wird. Komme was wolle. Mit so einer negativen Grundeinstellung findet sich im Zweifel immer irgendwas.

    Diese kleinkindhafte (oder zumindest unkonstruktive) Einstellung "Warum darf der und nicht ich?" ist auf jeden Fall kein guter Ratgeber für den Weg aus der Krise. Wenn demnächst über Öffnungen im Tourismus-Bereich diskutiert wird und dann kommt jemand und meint, man könne ja wohl kaum Leute verreisen lassen, während man im Tante Emma Laden ne Maske tragen muss, findest du das bestimmt auch nicht mehr so toll :rolleyes:

    Na ja. Also ich glaube bei allen Maßnahmen der Öffnung besteht doch in einem Punkt eigentlich Konsens: Die Abstandsregeln sind noch eine ganze Weile einzuhalten. Egal welche Branche und welches Thema. Siehst du das anders? Das müsste dann ja auch für den Fußball gelten.

    Da entsteht eben in einem Sport wie Fußball schnell das Problem. In meinen Augen werden wir die Effekte auch live sehen, weil ich es für ausgeschlossen halte, dass sich da keiner über mehrere Spieltage ansteckt bzw. andere Spieler ansteckt. Eben genau weil es nicht mit Abstand durchführbar ist.

    Nichts anderes sagt Master eigentlich.

    Ich finde es umgekehrt überhaupt nicht verwerflich, dass die Verantwortlichen alles dafür tun, um ihr Millionenbusiness am Laufen zu halten. Das ist völlig legitim.
    Aber vor dem Hintergrund, dass jetzt erst ganz vorsichtig wieder Rudern und Bootfahren erlaubt werden soll (aufgrund der Abstandsregeln), könnte man schon von einer Sonderrolle für den Fußball sprechen.

    Einen Satz noch mal zu der beliebten Argumentation mit den Jobs rund um den Fußball: Ein Großteil der Jobs hängen am Spieltag mit Zuschauern. Das wird gerne übersehen. Heisst nichts anderes: Wenn man lange ohne Zuschauer spielt, verlieren eben doch sehr viele Leute ihren Job. Da es aber gar nicht darum geht, interessiert das auch keinen.

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

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  • rob077
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    • 4. Mai 2020 um 12:11
    • #1.654
    Zitat von Kartenfahnder

    Du darfst entscheiden.
    a) Hat meine Nutte neulich persönlich erzählt

    b) Öffentlich zugängliche Fakten

    :winke:

    erzähl uns was zu a :winke:

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  • Jules Rimet
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    • 4. Mai 2020 um 12:15
    • #1.655
    Zitat von Norton51

    Wenn man lange ohne Zuschauer spielt, verlieren eben doch sehr viele Leute ihren Job.

    Naja , genau diese Berufsgruppen könnten ja auf Kurzarbeit gehen und müssten nicht entlassen werden .Kostet der Firma oder dem Verein nicht einmal die Sozialbeiträge.Geht bei einem Profifußballer sicher auch , aber nur bis max 2000 Euro oder so . Man sollte die jetzt mal beginnen lassen ,theor. könnten die mit engl. Wochen dann innerhalb von 3 -4 Wochen incl. Pokal durch sein.

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    WM 2026 in Mexiko - #53 #66 #75 #79

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    hasardeur79
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    • 4. Mai 2020 um 12:20
    • #1.656
    Zitat von Jules Rimet

    Naja , genau diese Berufsgruppen könnten ja auf Kurzarbeit gehen und müssten nicht entlassen werden .Kostet der Firma oder dem Verein nicht einmal die Sozialbeiträge.Geht bei einem Profifußballer sicher auch , aber nur bis max 2000 Euro oder so . Man sollte die jetzt mal beginnen lassen ,theor. könnten die mit engl. Wochen dann innerhalb von 3 -4 Wochen incl. Pokal durch sein.

    Da frage ich mich, warum man für Profifußballer nicht komplett Kurzarbeit angemeldet hat?

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  • Jules Rimet
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    • #1.657
    Zitat von hasardeur79

    Da frage ich mich, warum man für Profifußballer nicht komplett Kurzarbeit angemeldet hat?

    Ich glaube ab 3.Liga kann man evt.darüber nachdenken , aber darüber lohnt es wohl den Aufwand nicht .

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    • 4. Mai 2020 um 12:24
    • #1.658
    Zitat von Jules Rimet

    Ich glaube ab 3.Liga kann man evt.darüber nachdenken , aber darüber lohnt es wohl den Aufwand nicht .

    ich glaube die haben das auch überwiegend gemacht. Deshalb machen ja die meisten Vereine Minus, wenn es mit geisterspielen weitergeht, weil TV-Einnahmen quasi nicht relevant sind und die Spieler aber wieder 100% bekommen.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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    • #1.659
    Zitat von Norton51

    Na ja. Also ich glaube bei allen Maßnahmen der Öffnung besteht doch in einem Punkt eigentlich Konsens: Die Abstandsregeln sind noch eine ganze Weile einzuhalten. Egal welche Branche und welches Thema. Siehst du das anders? Das müsste dann ja auch für den Fußball gelten.

    Da wo es möglich ist, werden die Abstandsregeln noch länger einzuhalten sein, ja. Aber das kann doch keine absolute Maßgabe sein. Im Geschäft, auf der Straße, eventuell auch im ÖPNV (bei entsprechender Auslastung :mrgreen: ) stellt es kein großes Problem dar, sich von anderen Leuten fernzuhalten. Man kann doch nicht sagen, so lange ich von irgendwelchen Leuten einen Abstand einhalten soll, legen wir alle Branchen lahm, bei denen das nicht möglich ist.

    Klar, Ärzte und Physiotherapeuten sind sicherlich relevanter als Fußballer, aber das beträfe ja auch andere Bereiche, z.B. Frisör. Man wird da für alle Bereiche Konzepte erarbeiten müssen, wie man das minimiert, aber ganz vermeiden wird man es nicht immer können.

    Dass es durch die Bundesliga zu vereinzelten Infektionen kommt, kann schon sein. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das Durchführen der Geisterspiele einen nennenswerten Einfluss auf den Verlauf der Epidemie hat oder auch dass es nur zu größeren Ausbrüchen kommt.


    Zitat von Norton51

    Einen Satz noch mal zu der beliebten Argumentation mit den Jobs rund um den Fußball: Ein Großteil der Jobs hängen am Spieltag mit Zuschauern. Das wird gerne übersehen. Heisst nichts anderes: Wenn man lange ohne Zuschauer spielt, verlieren eben doch sehr viele Leute ihren Job. Da es aber gar nicht darum geht, interessiert das auch keinen.

    Ich bin eh dafür, dass man das so schnell es sinnvoll möglich ist, wieder so weit wie möglich komplett zu normalisieren. Aber da wurde ja jetzt mit 4 Monaten schon ein recht weiter Rahmen gesteckt.

    So oder so, wird man nur Schritt für Schritt zurück zur Normalität kommen und je früher man damit anfängt, desto besser.

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

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    • 4. Mai 2020 um 12:28
    • #1.660
    Zitat von hasardeur79

    Da frage ich mich, warum man für Profifußballer nicht komplett Kurzarbeit angemeldet hat?

    https://rp-online.de/sport/fussball…en_aid-49659983

    Fakten betrachten:


    Unter welchen Bedingungen darf ein Klub als Arbeitgeber Kurzarbeit einführen?

    Ein Arbeitgeber darf nicht einseitig Kurzarbeit einführen. Es bedarf einer der drei folgenden Bedingungen: a) einer Betriebsvereinbarung, b) einer entsprechenden Regelung im Tarifvertrag oder c) einer individuellen Vereinbarung mit jedem einzelnen Arbeitnehmer.


    Gibt es im deutschen Profifußball Betriebsvereinbarungen?

    In der Regel nicht.


    Gibt es im deutschen Profifußball einen Tarifvertrag?

    Nein, die Spielergewerkschaft VdV kämpft aber seit Jahren für dessen Einführung.


    Also liefe es auf individuelle Regelungen zwischen Klub und Spieler hinaus?

    Richtig. „Und da ist der Verein auf den Goodwill der Spieler angewiesen“, sagte Lürwer.

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