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Bundesliga - Spieltagsgelaber

  • taufbrief
  • 24. August 2019 um 07:53
  • Just_FCBCGN
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    • 11. November 2023 um 19:31
    • #8.541

    Der EffZeh spielt jedenfalls so, als wären die auch gedanklich noch in Köln...

    Absolut bescheiden, kein Elan, kein Abstiegskampf, nix.

    #FuckVAR

    FC Bayern München - San Francisco 49ers - SC Fortuna Köln

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    rob077
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    • 11. November 2023 um 19:33
    • #8.542
    Zitat von Escape80

    Laut Insta hat das Spiel begonnen, obwohl noch knapp 200 Mann draußen standen.

    und die hatten die banner dabei :gruebel:

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    Christian
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    • 11. November 2023 um 19:34
    • #8.543
    Zitat von rob077

    und die hatten die banner dabei :gruebel:

    Tape zum Festmachen :neutral:

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    BavariaFantastika
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    • 11. November 2023 um 19:35
    • #8.544
    Zitat von Christian

    Am besten mit Foto!!elf!!1!

    Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.

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    BavariaFantastika
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    • 11. November 2023 um 19:38
    • #8.545
    Zitat von Jay

    Warum haben die Klöner keine Banner hängen? Ist da was ähnliches vorgefallen wie bei uns mit den Fluchttoren?

    Siehe Foto oben:
    Block ist generell sehr leer.

    Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.

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    fanofsoccer
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    • 11. November 2023 um 19:47
    • #8.546
    Zitat von BavariaFantastika

    Siehe Foto oben:Block ist generell sehr leer.

    Polizeieinsatz
    https://www.waz.de/sport/fussball…d240518660.html

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  • hda
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    • 11. November 2023 um 19:54
    • #8.547
    Zitat von spock

    Hast du da mal ein aktuelles Beispiel oder auch gern mehr, wo die Abseitstechnik nachweislichg was falsch aufgelöst hat?

    das Problem ist da ja nicht dass die linien nicht stimmen, sondern dass auf der einen seite bei der linie millimetergenau gemessen wird, aber in welcher hundertstel sekunde denn nun das bild gestoppt wird, halt relativ willkürlich ist. Das kriegt man halt so genau nicht hin. Und das ist dann halt der unterschied zur torlinientechnik. Da gibt es vergleichbares nicht

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    • 11. November 2023 um 20:03
    • #8.548

    Bochum sollte aber langsam mal eine Chance reinmachen, sonst klingelt es bestimmt hinten nochmal :huebscher:

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    spock
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    • 11. November 2023 um 20:03
    • #8.549
    Zitat von hda

    das Problem ist da ja nicht dass die linien nicht stimmen, sondern dass auf der einen seite bei der linie millimetergenau gemessen wird, aber in welcher hundertstel sekunde denn nun das bild gestoppt wird, halt relativ willkürlich ist. Das kriegt man halt so genau nicht hin. Und das ist dann halt der unterschied zur torlinientechnik. Da gibt es vergleichbares nicht

    Ja, und dann zum wiederholten Mal die Frage: der Linienrichter direkt im Spiel, bei Beobachtung von gegebenfalls x Spielern auf der theoretischen Abseitslinie, gleichzeitig in einem Auge den Passgeber (der vielleicht auch mal 50m weg steht) zuzüglich der Dynamik des Spieles und u.U. selbst keiner optimalen Position -der kriegt das dann genauer hin als ein VAR? Wie gesagt, mag man glauben, ich glaube das nicht. :winke:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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    Christian
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    • 11. November 2023 um 20:11
    • #8.550
    Zitat von spock

    Ja, und dann zum wiederholten Mal die Frage: der Linienrichter direkt im Spiel, bei Beobachtung von gegebenfalls x Spielern auf der theoretischen Abseitslinie, gleichzeitig in einem Auge den Passgeber (der vielleicht auch mal 50m weg steht) zuzüglich der Dynamik des Spieles und u.U. selbst keiner optimalen Position -der kriegt das dann genauer hin als ein VAR? Wie gesagt, mag man glauben, ich glaube das nicht. :winke:

    Darum geht es doch überhaupt nicht :platsch: :huebscher:

    Es geht darum, dass ich es besser fände , dass man den Schiedsrichter sofort entscheiden lässt anstatt den VAR mehrere Minuten später. Und dann kommt noch dazu, dass der VAR mehrere Minuten später nicht unbedingt zu einem besseren Ergebnis kommt (was du bestreitest :rolleyes: ).

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    • 11. November 2023 um 20:16
    • #8.551
    Zitat von Christian

    Darum geht es doch überhaupt nicht :platsch: :huebscher:

    als würde das spock interessieren :winke:

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    spock
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    • 11. November 2023 um 20:20
    • #8.552
    Zitat von Christian

    Darum geht es doch überhaupt nicht
    Es geht darum, dass ich es besser fände , dass man den Schiedsrichter sofort entscheiden lässt anstatt den VAR mehrere Minuten später. Und dann kommt noch dazu, dass der VAR mehrere Minuten später nicht unbedingt zu einem besseren Ergebnis kommt (was du bestreitest :rolleyes: ).

    Doch genau darum geht es, wenn behauptet wird, dass beim VAR konsequent falsch bewertet wird:

    Zitat von MonsieuL

    Beim Abseits ist die VAR-Entscheidung eh meist falsch, kann man sich sparen.

    Zitat von MonsieuL

    Ja, nahezu 100% aller Fälle, wo irgendwelche scheiß Linien verwendet wurden und das Ergebnis dann laut VAR "Abseits" lautete. Kannste dir aber selbst raussuchen,


    Ich war/bin der Meinung, dass der VAR eben gerade bei Abseitsentscheidungen seinen allergrößten Vorteil hat (mal unabhängig davon ob tatsächlich 100% richtig entschieden werden) und die Fehlerquote bei Abseits seit VAR-Einführung stark zurückgegangen ist.

    Davon abgesehen gibt es tatsächlich zug Themen, wo bei Anwendung des VAR scheisse passiert, in Umsetzung, Kommunikation, teilweise Regelauslegung oder auch wie von dir angesprochen beim zeitlichen Ablauf. Muss besser werden. Aber die Abseitsentscheidung ist halt ein schlechtes Beispiel für "Scheiss VAR".

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    • 11. November 2023 um 20:49
    • #8.553

    Stellst du zwei kameras auf hast du je nach Spielsituation bei "gleichem Stoppen" zwei verschiedene Bilder und zwei verschiedene Abseitsentscheidungen.

    Natürlich ist das scheingenauer als der Linienrichter, aber es wird bei der Abseitsentscheidung dem TV-Fan eine Genauigkeit vorgegaukelt, die es de facto nicht gibt.

    Ich kann lieber mit einer fahrlässigen menschlichen Fehlentscheidung leben als mit einer vorsätzlich technischen Fehlentscheidung

    #FuckVAR

    FC Bayern München - San Francisco 49ers - SC Fortuna Köln

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    spock
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    • 11. November 2023 um 21:02
    • #8.554
    Zitat von Just_FCBCGN

    Stellst du zwei kameras auf hast du je nach Spielsituation bei "gleichem Stoppen" zwei verschiedene Bilder und zwei verschiedene Abseitsentscheidungen.

    Natürlich ist das scheingenauer als der Linienrichter, aber es wird bei der Abseitsentscheidung dem TV-Fan eine Genauigkeit vorgegaukelt, die es de facto nicht gibt.

    Ich kann lieber mit einer fahrlässigen menschlichen Fehlentscheidung leben als mit einer vorsätzlich technischen Fehlentscheidung

    Ob du damit leben kannst oder nicht ist aber überhaupt nicht die Frage, sondern ob es ein Verein/Verband kann, der u.U. einen Titel und zig Millionen verliert, weil ein Linienrichter ein Abseits von einem Meter nicht erkennr! Menschlich? Ja, klar! Aber eben auch zu verhindern.

    Im Endeffekt egal, die Diskussion im Regelboard geht ja eher in die Richtung Verbesserung der Technik als in deren Abschaffung. Wem das nicht gefällt kann ja jederzeit Regiionalligafußball schauen ( und dabei merken, was da manchmal für ein Rotz gepfiffen wird).

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

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    • 11. November 2023 um 21:22
    • #8.555
    Zitat von spock

    Ob du damit leben kannst oder nicht ist aber überhaupt nicht die Frage, sondern ob es ein Verein/Verband kann, der u.U. einen Titel und zig Millionen verliert, weil ein Linienrichter ein Abseits von einem Meter nicht erkennr! Menschlich? Ja, klar! Aber eben auch zu verhindern.
    Im Endeffekt egal, die Diskussion im Regelboard geht ja eher in die Richtung Verbesserung der Technik als in deren Abschaffung. Wem das nicht gefällt kann ja jederzeit Regiionalligafußball schauen ( und dabei merken, was da manchmal für ein Rotz gepfiffen wird).

    häng da ne künstliche intelligenz dran, die maschinell das bild (die bilder) stoppt und dann komplett autark binnen sekunden entscheidet, dann nehm ich das gern.

    Quasi wie bei der Torlinientechnik.

    Aber diese händische Kackscheiße mit den höhöhöhö "kalibrierten linien" höhöhöhöhö ist absoluter mist.

    #FuckVAR

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    • #8.556
    Zitat von spock

    Aber die Abseitsentscheidung ist halt ein schlechtes Beispiel für "Scheiss VAR".

    Doch, isses, auch wenn du es nicht verstehen willst.

    Die Ergebnisse sind schlecht und ZUSÄTZLICH dauert es viel zu lange. Wie jettz auch schon mehrere andere festgestellt haben, hätte man da irgendwas vollautomatisches, was sofort sagt, "Abseits" oder "kein Abseits", wäre das viel besser akzeptiert, unabhängig davon, wie gut die Ergebnisse sind.

    So war es ja auch, bevor die auf die VAR-Schnapsidee gekommen sind.

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

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    • 11. November 2023 um 21:28
    • #8.557
    Zitat von spock

    Wem das nicht gefällt kann ja jederzeit Regiionalligafußball schauen ( und dabei merken, was da manchmal für ein Rotz gepfiffen wird).

    Pokal ohne den Mist vorletzte Woche war super :winke:

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

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    • #8.558
    Zitat von MonsieuL

    Doch, isses, auch wenn du es nicht verstehen willst.
    Die Ergebnisse sind schlecht und ZUSÄTZLICH dauert es viel zu lange. Wie jettz auch schon mehrere andere festgestellt haben, hätte man da irgendwas vollautomatisches, was sofort sagt, "Abseits" oder "kein Abseits", wäre das viel besser akzeptiert, unabhängig davon, wie gut die Ergebnisse sind.

    So war es ja auch, bevor die auf die VAR-Schnapsidee gekommen sind.

    Der Schiedsrichter entscheidet und wenn dann nicht sofort ein Computer (!) sagt, dass die Entscheidung falsch war, dann gilt die Entscheidung des Schiedsrichters :idee:

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    • 11. November 2023 um 21:53
    • #8.559
    Zitat von Christian

    Der Schiedsrichter entscheidet und wenn dann nicht sofort ein Computer (!) sagt, dass die Entscheidung falsch war, dann gilt die Entscheidung des Schiedsrichters :idee:

    ja, damit könnte man leben :winke:


    Letztendlich ist es ein Grundübel des VAR, dass man von ausgegangen ist, man könnte jede Situation 100%ig und zur Zufriedenheit aller Lösen. Kann man aber bei so Sachen wie Foul oder Handspiel nicht, und kann man auch bei Abseits nicht.

    Im Ergebnis sieht man ja, dass durch den Einführung des VAR die Diskussionen um Schiedsrichterentscheidungen mitnichten weniger geworden sind.

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

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    • 11. November 2023 um 22:06
    • #8.560
    Zitat von MonsieuL

    Letztendlich ist es ein Grundübel des VAR, dass man von ausgegangen ist, man könnte jede Situation 100%ig und zur Zufriedenheit aller Lösen. Kann man aber bei so Sachen wie Foul oder Handspiel nicht, und kann man auch bei Abseits nicht.

    Wie kam man eigentlich darauf, nachdem jahrzehntelang sonntagmorgens beim Doppelpass nie eine einheitliche Meinung gefunden wurde :gruebel: :huebscher:

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