Hamburger SV

    Das gestrige Ereignis neben dem Fussballplatz ist mal wieder absolut beschämend. Daraus Schlüsse auf den Verein zu ziehen, finde ich aber durchaus grenzwertig.
    Ich erinnere mich an Kölner Fans, die GladbacherFans auf der Autobahn gefolgt sind, um sie auf einer Raststätte zu verprügeln.
    Ich erinnere mich an einen Braunschweiger Fan, der einem zwölfjährigem Schalkefans sein T-Shirt zerissen hat, weil es die falsche Farbe hatte.
    Ich erinnere mich... Leider ist das ein Problem der heutigen Gesellschaft. Ein Problem das uns alle angeht.

    Wichtig für mich ist daher, wie Vereine auf so etwas reagieren. Und das ist glaube ich sowohl beim 1.FC Köln als auch beim HSV sehr entschieden dagegen. - Daher gibt es für mich keinen Grund, einen der beiden Vereine sportlich zu verurteilen.

    Und sportlich war es gestern wirklich willensstark beim HSV und macht Hoffnung.

    Mitglied Hamburger SV, Eintracht Braunschweig
    Dauerkarte Eintracht Braunschweig

    Also bei allem, was Recht ist: wenn es da im Stadion rummst kannst du das Konzept vllt hinterfragen - aber sollen die jetzt jeden Winkel der Stadt absichern, inklusive Anreisewege, wo potentiell irgendein Zusammentreffen passieren könnte? Dann wird der Einsatz komplett unbezahlbar…

    WM06: TGO-KOR
    EURO12: CZE-POL, DEN-GER, IRL-ITA
    EURO16: BEL-WAL, FRA-GER
    WM18: ARG-ISL, GER-MEX, RUS-EGY, BRA-CRC, NGA-ARG, SRB-BRA
    EURO20: GER-FRA, GER-POR, GER-HUN, NED-CZE

    EURO24: GER-SCO, ROM-UKR, GER-HUN, GER-SUI, ROM-SVK, POR-SLO, AUT-TUR, GER-ESP

    Dem ist nix hinzuzufügen!

    Jetzt einem Verein der einem vor der Aktion aber egal war nur noch schlechtes zu Wünschen finde ich genau so albern!

    Das ist leider nicht nur ein Problem des HSV ,sondern ein allgemeines einer Minderheit ! [auch in deinem Verein!]

    Jetzt waren zum Glück mal Kameras dabei und hoffentlich werden die Chaoten zur Rechenschaft gezogen!

    Einmal editiert, zuletzt von Andiano86 (19. Januar 2025 um 16:34)

    Ich würde mich als nur mäßig bewandert bzgl. Ultra-Szene bezeichnen. So bin ich bis jetzt davon ausgegangen, dass es einen Ehrenkodex gibt und die sich daran halten. Waren das gestern keine Ultras, gibt es keinen solchen Kodex oder war das ein massiver Bruch dessen?

    Will da keine große Diskussion, bloß für mich zur Einordnung. Gerne auch per WA/PN.

    Finde es wie Keller gesagt hat eine asoziale Aktion sondergleichen.

    WM 2006: #1 #3 #16 #20 #23 #24 #29 #30 #44 #49 #51 #53 #55 #57 #59 #61 #62. Vom Feeling her hatte ich ein gutes Gefühl! EM 08+12+16+21: 19 Spiele, wenig erfolgreich. Olympia 2012+24: 17 Tage, 42 Sessions. Gigantisch! WM 2014: #29 #39 #45 #52 #56 #58 #60 #61 #62 #64. Weltmeister! WM 2018: #27 #61 #62 #64. EM 2024: #1 #6 #14 #22 #25 #37 #45 #51.

    Nein sollen sie nicht. Aber genau sowas wird dann halt kommen an kommentaren. Gibt ja jetzt schon, wofür zahle ich denn überhaupt steuern, kommentare, aber wenn du ganz klar für eine bestimmte zuordenbare leistung zahlst, wird das natürlich noch am um ein vielfaches zunehmen. Müssen sie jetzt durch, jetzt wo sie bezahlter dienstleister sind

    Weiß du, was ich in dem Fall dann als Polizei für ein Konzept aufziehen würde bei den Vorwürfen?

    Alle Gästefans müssen sich drei Stunden vor Spielbeginn am Arsch der Heide einfinden und werden dann geschlossen mit Shuttles zum Stadion gefahren. Nach dem Spiel halbe Stunde Blocksperre und dann geht es wieder zurück zum Sammelpunkt. Dürfte sowohl personell als auch kostentechnisch einfacher sein als nachher für jeden Idiotenhaufen verantwortlich gemacht zu werden.
    Aber wer hat bitte auf sowas Lust???

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    Zitat von Howie

    Ich würde mich als nur mäßig bewandert bzgl. Ultra-Szene bezeichnen. So bin ich bis jetzt davon ausgegangen, dass es einen Ehrenkodex gibt und die sich daran halten. Waren das gestern keine Ultras, gibt es keinen solchen Kodex oder war das ein massiver Bruch dessen?

    Will da keine große Diskussion, bloß für mich zur Einordnung. Gerne auch per WA/PN.

    Finde es wie Keller gesagt hat eine asoziale Aktion sondergleichen.

    Es soll wohl so gewesen sein, dass Kölner Ultras, die mit der St.Pauli Szene befreundet sind, in dieser Sportkneipe "angekündigt" waren. Aus dem Hintergrund sind Leute aus der Hamburger Szene dort hin.
    Diese wurden dann von den Normalo Kölnfans "provoziert" (Das meine ich nicht als Schuldumkehr), was die Szene dann wohl dazu veranlasst hat, zu zeigen, wer der Stärkere ist.

    Wie einfach sich solche Leute provozieren lassen (wollen), ist uns vermutlich allen klar. Da reicht vermutlich schon der falsche Blick. Aber der ursprüngliche Plan soll so gewesen sein, wie du es kennst Howie

    Mitglied Hamburger SV, Eintracht Braunschweig
    Dauerkarte Eintracht Braunschweig

    Bin da ganz bei podollski92, wenn man jetzt schon anfängt mit „Wenn ich schon zahle, muss auch alles reibungslos laufen“, dann darf ich mich nicht wundern wenn wir bald Zustände wie in anderen Ländern haben.


    Individuelle Anreise für Auswärtsspiele werden gestrichen, personalisierte Tickets die konsequent kontrolliert werden und am besten noch eine Fancard um nur Spiele der eigenen Mannschaft besuchen zu können.


    Wir haben es in Deutschland einfach viel zu gut und müssen natürlich immer nur meckern :schraube:

    Euro 24: #11 - #16 - #20 - #23 - #32 - #36 - #39 - #42 - #46

    Mir ist es zu billig, jetzt wieder die große Anti-HSV-Keule rauszuholen, zumal ich selbst ziemlich fassungslos und bestürzt darüber bei, was da gestern auf dem Kiez passiert ist. Mich persönlich jucken die heute auftretenden Bekundungen, wie schaizze der HSV doch ist, eigentlich nicht (deshalb sehe ich mich scheinbar gezwungen etwas zu schreiben :huebscher:), da ich inzwischen diesbezüglich ein dickes Fell entwickelt habe, zumal wir uns zusätzlich zur allgemeinen Belustigung vieler (auch tooorler) seit gefühlt hundert Jahren die Zähne am Wiederaufstieg ausbeißen.

    Ja, die gestrigen Ausschreitungen sind eine absolute Schande und die (Übel-)Täter gehören aufs allerhärteste verfolgt und bestraft.
    Aber, korrigiert mich gerne, dieser Hooliganismus (heißt das so?) ist doch wahrlich kein HSV-spezifisches Problem, wenn unter dem Deckmantel eines Vereins eine Horde Bestien marodierend durch die Straßen zieht. Das wurde zwar gefühlt schon eine lange Zeit nicht mehr so groß in den (sozialen) Medien behandelt, aber letztlich ist es doch ein deutschlandweites, europäisches oder auch weltweites Problem, was real existiert und bekämpft gehört.

    :neutral:

    Schuld ist Peter Nogly
    OLY 1984 FBL (GER:BRA), SWM 2012 EQD 2024 EQD
    DFB Pokalfinale 1985, 1992, 1999, 2010
    UEFA Cup Finale 2001
    EM 2000 GER:POR 2008 GER:CRO 2012 GER:GRE 2024 GER:SCO, CZE:TUR
    WM 2006 GER:CRC, ARG:CIV, ITA:GHA, ECU:CRC, ITA:UKR, KSA:UKR, KOR:SUI, ITA:FRA 2018 ARG:NIG

    2 Mal editiert, zuletzt von volkspark (19. Januar 2025 um 17:39)

    Aber genau das ist es doch? Die Vereine ordnen die Spiele nicht als Risiko Spiel ein..

    Es gibt pro Bundesliga Verein so viele Zivis die den Großteil ihrer Arbeit mit Fußball verbringen..

    es geht mir auch nicht darum, dass Fans drei Stunden vorher irgendwo sein müssen oder sonst was..

    Aber wenn Spiele Risikospiele sind und Vereine sich beteiligen sollte eine solche Konfrontation definitiv nicht passieren und so ein Haufen sollte auch nicht unerkannt durch die eigene oder eine andere Stadt laufen



    Zitat von Cemko92

    Aber genau das ist es doch? Die Vereine ordnen die Spiele nicht als Risiko Spiel ein..

    Es gibt pro Bundesliga Verein so viele Zivis die den Großteil ihrer Arbeit mit Fußball verbringen..

    es geht mir auch nicht darum, dass Fans drei Stunden vorher irgendwo sein müssen oder sonst was..

    Aber wenn Spiele Risikospiele sind und Vereine sich beteiligen sollte eine solche Konfrontation definitiv nicht passieren und so ein Haufen sollte auch nicht unerkannt durch die eigene oder eine andere Stadt laufen

    Ok, aber wie stellst du dir das in einer Stadt mit 2 Millionen Einwohnern vor? Dass da jeder Straßenzug und jede Kellerbar mit entsprechend Personal gesichert wird wenn ein Risikospiel ansteht?
    Wenn das der Anspruch ist, dass es nirgends knallen darf weil sonst das Sicherheitskonzept scheiße war, fällt mir nicht viel besseres als die geschlossene An- und Abreise ein oder gleich gar keine Gästefans. Ich hoffe, das wünscht sich niemand.
    Dem HSV wünsche ich nach den Vorfällen weder mehr noch weniger den Aufstieg als vorgestern…die Aktion war komplett asozial und beschämend aber ich glaube gerade als Effzeh-Fan ist das ein Thema, wo genug Leichen im eigenen Keller schlummern - leider!

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    EURO24: GER-SCO, ROM-UKR, GER-HUN, GER-SUI, ROM-SVK, POR-SLO, AUT-TUR, GER-ESP

    Zitat von podollski92
    Zitat von Cemko92

    Aber genau das ist es doch? Die Vereine ordnen die Spiele nicht als Risiko Spiel ein..

    Es gibt pro Bundesliga Verein so viele Zivis die den Großteil ihrer Arbeit mit Fußball verbringen..

    es geht mir auch nicht darum, dass Fans drei Stunden vorher irgendwo sein müssen oder sonst was..

    Aber wenn Spiele Risikospiele sind und Vereine sich beteiligen sollte eine solche Konfrontation definitiv nicht passieren und so ein Haufen sollte auch nicht unerkannt durch die eigene oder eine andere Stadt laufen

    Ok, aber wie stellst du dir das in einer Stadt mit 2 Millionen Einwohnern vor? Dass da jeder Straßenzug und jede Kellerbar mit entsprechend Personal gesichert wird wenn ein Risikospiel ansteht?
    Wenn das der Anspruch ist, dass es nirgends knallen darf weil sonst das Sicherheitskonzept scheiße war, fällt mir nicht viel besseres als die geschlossene An- und Abreise ein oder gleich gar keine Gästefans. Ich hoffe, das wünscht sich niemand.
    Dem HSV wünsche ich nach den Vorfällen weder mehr noch weniger den Aufstieg als vorgestern…die Aktion war komplett asozial und beschämend aber ich glaube gerade als Effzeh-Fan ist das ein Thema, wo genug Leichen im eigenen Keller schlummern - leider!

    Absolute Zustimmung.

    Verhältnisse wie teilweise für Gäste in Rostock oder bei Europapokalspielen beispielsweise in Neapel, Belgrad wünscht man sich nicht.. :ciao:

    Wir leben doch von eigens individuell gewählter Anreise in puncto Uhrzeit und Fahrzeug.

    EM 2024: #1, #14, #25, #45

    EM 2021: #12, #24, #36

    Mitglied beim FC Bayern München

    Gutes und wichtiges Statement! Jetzt gilt es den Worten Taten folgen zu lassen. Der Schaden für unseren Verein ist ohnehin schon groß genug.

    Highlights: HSV @ CL & 2x EL-HF | 2x WM 06 | 1x WM 14 | 11x EM 16 | 12x EM 24 | CL-Finale 24 | Olympia 24 | 5x F1 | 7x NFL | ESC 25

    Jetzt ist aber „ Die Rutsche“ direkt um die Ecke von der Davidswache und den HSV-Kneipen z.B Tankstelle. Da ist normalerweise bei solchen Spielen immer ein massives Polizeiaufgebot.

    Zitat von GroundhoppingMalte
    Zitat von Howie

    Ich würde mich als nur mäßig bewandert bzgl. Ultra-Szene bezeichnen. So bin ich bis jetzt davon ausgegangen, dass es einen Ehrenkodex gibt und die sich daran halten. Waren das gestern keine Ultras, gibt es keinen solchen Kodex oder war das ein massiver Bruch dessen?

    Will da keine große Diskussion, bloß für mich zur Einordnung. Gerne auch per WA/PN.

    Finde es wie Keller gesagt hat eine asoziale Aktion sondergleichen.

    Es soll wohl so gewesen sein, dass Kölner Ultras, die mit der St.Pauli Szene befreundet sind, in dieser Sportkneipe "angekündigt" waren. Aus dem Hintergrund sind Leute aus der Hamburger Szene dort hin.
    Diese wurden dann von den Normalo Kölnfans "provoziert" (Das meine ich nicht als Schuldumkehr), was die Szene dann wohl dazu veranlasst hat, zu zeigen, wer der Stärkere ist.

    Wie einfach sich solche Leute provozieren lassen (wollen), ist uns vermutlich allen klar. Da reicht vermutlich schon der falsche Blick. Aber der ursprüngliche Plan soll so gewesen sein, wie du es kennst Howie

    Vermute die HSVler haben die Aktion vor (fast auf den Tag genau) 7 Jahren nicht vergessen, als es zu einem Angriff von Kölner Fans auf HSV Ultras und Passanten in der Holstenstrasse kam. Dieser Ort war wohl nicht „zufällig“ da hier auch das Fanprojekt beheimatet ist und sich HSV Fanclubs und Ultras dort aufhielten (So habe ich es damals gelesen im Netz).

    Auf den Videos von gestern welche im Netz kursieren sieht man nur ältere Personen die ich eher als „normalo“ Fans bezeichnen würde . Dass dies keine Kölner Ultras bzw. Teil der aktiven Szene waren, welche sich dort vor Ort in der Kneipe aufhielten (und mit denen man wohl in „Kontakt“ treten wollte, auch wegen der Sache vor 7 Jahren), war wohl offensichtlich. Warum man dann diese Personen (welche wohl einfach nur ein schönes Wochenende in Hamburg erleben wollten) trotzdem attackiert erschließt sich mir nicht.

    Noch eine Frage zu Köln und St. Pauli, ist diese „Freundschaft“ analog zu HSV und BVB nicht schon längst Geschichte?

    Der Schlüssel zum Erfolg ist Kameradschaft und der
    Wille alles für den anderen zu geben! -Fritz Walter-

    1.FC Kaiserslautern - Unzerstörbar

    Das mag so sein - mir ging’s vor allem darum wo du die Grenze ziehen willst damit das Fazit lautet: „Die Polizei hat ihren Teil des Werksvertrags zufriedenstellend erfüllt und war ihr Geld für das Risikospiel wert“

    Die Kritik weiter oben lautete ja sinngemäß: wenn es irgendwo rumpelt muss man sich fragen, wofür man als Verein bezahlen soll.

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    EURO24: GER-SCO, ROM-UKR, GER-HUN, GER-SUI, ROM-SVK, POR-SLO, AUT-TUR, GER-ESP

    Zitat von GroundhoppingMalte
    Zitat von Howie

    Ich würde mich als nur mäßig bewandert bzgl. Ultra-Szene bezeichnen. So bin ich bis jetzt davon ausgegangen, dass es einen Ehrenkodex gibt und die sich daran halten. Waren das gestern keine Ultras, gibt es keinen solchen Kodex oder war das ein massiver Bruch dessen?

    Will da keine große Diskussion, bloß für mich zur Einordnung. Gerne auch per WA/PN.

    Finde es wie Keller gesagt hat eine asoziale Aktion sondergleichen.

    Es soll wohl so gewesen sein, dass Kölner Ultras, die mit der St.Pauli Szene befreundet sind, in dieser Sportkneipe "angekündigt" waren. Aus dem Hintergrund sind Leute aus der Hamburger Szene dort hin.
    Diese wurden dann von den Normalo Kölnfans "provoziert" (Das meine ich nicht als Schuldumkehr), was die Szene dann wohl dazu veranlasst hat, zu zeigen, wer der Stärkere ist.

    Wie einfach sich solche Leute provozieren lassen (wollen), ist uns vermutlich allen klar. Da reicht vermutlich schon der falsche Blick. Aber der ursprüngliche Plan soll so gewesen sein, wie du es kennst Howie

    Ultras vom Effzeh pflegen keine Kontakte zu Ultras von St.Pauli.

    Zitat von GroundhoppingMalte
    Zitat von Howie

    Ich würde mich als nur mäßig bewandert bzgl. Ultra-Szene bezeichnen. So bin ich bis jetzt davon ausgegangen, dass es einen Ehrenkodex gibt und die sich daran halten. Waren das gestern keine Ultras, gibt es keinen solchen Kodex oder war das ein massiver Bruch dessen?

    Will da keine große Diskussion, bloß für mich zur Einordnung. Gerne auch per WA/PN.

    Finde es wie Keller gesagt hat eine asoziale Aktion sondergleichen.

    Es soll wohl so gewesen sein, dass Kölner Ultras, die mit der St.Pauli Szene befreundet sind, in dieser Sportkneipe "angekündigt" waren. Aus dem Hintergrund sind Leute aus der Hamburger Szene dort hin.
    Diese wurden dann von den Normalo Kölnfans "provoziert" (Das meine ich nicht als Schuldumkehr), was die Szene dann wohl dazu veranlasst hat, zu zeigen, wer der Stärkere ist.

    Wie einfach sich solche Leute provozieren lassen (wollen), ist uns vermutlich allen klar. Da reicht vermutlich schon der falsche Blick. Aber der ursprüngliche Plan soll so gewesen sein, wie du es kennst Howie

    wie kommst du zu diesem Blödsinn bzw . woher hast du diese Infos. Mit Hamburg gab es in den letzten Jahren auf Ultra Ebene eher weniger Probleme. Die Kölner Szene ist planmäßig um 18.30 Uhr in Hamburg eingetroffen. Ein Treffen in der Rutsche war nie vereinbart worden.

    Naja aber im Endeffekt wird’s doch auch bei der Polizei darauf hinauslaufen oder nicht? Also in der Nachbesprechung des Spiels - wird’s ja heißen, wieso konnte sowas passieren welche Lehren ziehen wir daraus für das nächste mal und wie kann man die Strategie ändern



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