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Der Corona Fred

  • schnudi
  • 26. Februar 2020 um 08:17
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    • 26. April 2020 um 23:38
    • #5.881
    Zitat von feverpitch79

    Ich würde gerne mit Euch mal eine fiktive Überlegung machen: Ich denke, uns allen muss es darum gehen, dass wir die Anzahl der Todesfälle minimieren. Das Durchschnittsalter der Verstorben liegt bei über 80 Jahre und das weltweit. Stellen wir uns vor, das Durchschnittsalter läge bei acht Jahren. Bei den übrigen Altersgruppen würden wie derzeit maximal starke Grippesymptome auftreten usw. Alles also umgedreht wie derzeit...Welche Diskussionen und Massnahmen würden auf dieser Sachlage entschieden werden? Ich denke, wir sind uns über Schul- und Kitaschließung einig. Im Maximalfall dürften Eltern nur noch im Home-Office arbeiten und hätten Kontaktverbot zur restlichen Welt, um die eigenen Kinder zu schützen. Aber sonst? Industrie, Handel und Tourismus würden sicher nicht runtergefahren, auch die ältere Bevölkerung würde in keinster Weise in ihrer Freiheit eingeschränkt. Über Massnahmen wie Absage von Konzerten, Fussball wird gar nicht nachgedacht, Kinder (und ihre Eltern) hätten halt keinen Zutritt. Das Leben würde durchaus anders im Vergleich zu vorher aussehen, aber wir hätten nicht diese gravierenden Auswirkungen auf die Wirtschaft und Sozialleben aller wie jetzt. Ja, die Familien hätten den Zonk gezogen, aber durch die solidarischen Dienste (Einkauf, Transferleistungen etc) würde die Krise überstanden werden. Ist meine These völlig daneben oder könnte durch dieses Querdenken nicht eigentlich der Weg beschrieben sein, wie wir dieses Virus über einen langen Zeitraum bekämpfen sollten, ohne auf breiter Ebene Kollateralschäden dort in Kauf nehmen zu müssen, wo über die Sterblichkeit bestenfalls indirekt entschieden wird.

    Dann klagt morgen der Ströbele :winke: hat er schon angekündigt.

    IbdLn!

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    • 26. April 2020 um 23:40
    • #5.882
    Zitat von feverpitch79

    Ich würde gerne mit Euch mal eine fiktive Überlegung machen: Ich denke, uns allen muss es darum gehen, dass wir die Anzahl der Todesfälle minimieren. Das Durchschnittsalter der Verstorben liegt bei über 80 Jahre und das weltweit. Stellen wir uns vor, das Durchschnittsalter läge bei acht Jahren. Bei den übrigen Altersgruppen würden wie derzeit maximal starke Grippesymptome auftreten usw. Alles also umgedreht wie derzeit...Welche Diskussionen und Massnahmen würden auf dieser Sachlage entschieden werden? Ich denke, wir sind uns über Schul- und Kitaschließung einig. Im Maximalfall dürften Eltern nur noch im Home-Office arbeiten und hätten Kontaktverbot zur restlichen Welt, um die eigenen Kinder zu schützen. Aber sonst? Industrie, Handel und Tourismus würden sicher nicht runtergefahren, auch die ältere Bevölkerung würde in keinster Weise in ihrer Freiheit eingeschränkt. Über Massnahmen wie Absage von Konzerten, Fussball wird gar nicht nachgedacht, Kinder (und ihre Eltern) hätten halt keinen Zutritt. Das Leben würde durchaus anders im Vergleich zu vorher aussehen, aber wir hätten nicht diese gravierenden Auswirkungen auf die Wirtschaft und Sozialleben aller wie jetzt. Ja, die Familien hätten den Zonk gezogen, aber durch die solidarischen Dienste (Einkauf, Transferleistungen etc) würde die Krise überstanden werden. Ist meine These völlig daneben oder könnte durch dieses Querdenken nicht eigentlich der Weg beschrieben sein, wie wir dieses Virus über einen langen Zeitraum bekämpfen sollten, ohne auf breiter Ebene Kollateralschäden dort in Kauf nehmen zu müssen, wo über die Sterblichkeit bestenfalls indirekt entschieden wird.

    deine These ist völlig daneben

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    • 26. April 2020 um 23:48
    • #5.883
    Zitat von feverpitch79

    Ich würde gerne mit Euch mal eine fiktive Überlegung machen: Ich denke, uns allen muss es darum gehen, dass wir die Anzahl der Todesfälle minimieren. Das Durchschnittsalter der Verstorben liegt bei über 80 Jahre und das weltweit. Stellen wir uns vor, das Durchschnittsalter läge bei acht Jahren. Bei den übrigen Altersgruppen würden wie derzeit maximal starke Grippesymptome auftreten usw. Alles also umgedreht wie derzeit...Welche Diskussionen und Massnahmen würden auf dieser Sachlage entschieden werden? Ich denke, wir sind uns über Schul- und Kitaschließung einig. Im Maximalfall dürften Eltern nur noch im Home-Office arbeiten und hätten Kontaktverbot zur restlichen Welt, um die eigenen Kinder zu schützen. Aber sonst? Industrie, Handel und Tourismus würden sicher nicht runtergefahren, auch die ältere Bevölkerung würde in keinster Weise in ihrer Freiheit eingeschränkt. Über Massnahmen wie Absage von Konzerten, Fussball wird gar nicht nachgedacht, Kinder (und ihre Eltern) hätten halt keinen Zutritt. Das Leben würde durchaus anders im Vergleich zu vorher aussehen, aber wir hätten nicht diese gravierenden Auswirkungen auf die Wirtschaft und Sozialleben aller wie jetzt. Ja, die Familien hätten den Zonk gezogen, aber durch die solidarischen Dienste (Einkauf, Transferleistungen etc) würde die Krise überstanden werden. Ist meine These völlig daneben oder könnte durch dieses Querdenken nicht eigentlich der Weg beschrieben sein, wie wir dieses Virus über einen langen Zeitraum bekämpfen sollten, ohne auf breiter Ebene Kollateralschäden dort in Kauf nehmen zu müssen, wo über die Sterblichkeit bestenfalls indirekt entschieden wird.

    Das Problem mit dem Durchschnittsalter bei Todesfällen ist, dass weder die Zählweisen wann ein Toter mit oder durch corona stirbt eindeutig vergleichbar sind, noch kannst du die Gesundheitssysteme in den Ländern vergleichen.
    Bei uns sterben ja auch deshalb eher weniger Menschen, als zb in Italien, Spanien und den USA, weil das gesundheitssystem eben noch nicht überlastet ist wie dort.

    Ich wäre sehr, sehr vorsichtig auf Basis der Todeszahlen einer Altersgruppe diese vom öffentlichen Leben abzukappen. Dafür gibt es zu viele schwere Fälle bei jüngeren Menschen und Risikogruppe ist nicht nur Herzleiden, sondern zB auch Bluthochdruck. Den sollen ja auch jüngere Menschen vielfach haben.

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

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    • #5.884
    Zitat von Norton51

    Das gute ist: Österreich testet die Lockerungen für uns vor :)

    viktor orban hat sich dafür sogar bei uns ganz offiziell bedankt :huebscher:

    zuhause ist es am schönsten

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    • 27. April 2020 um 06:21
    • #5.885
    Zitat von Kartenfahnder

    deine These ist völlig daneben


    Begründest du das auch? Oder bist du einfach nur dagegen? :biggrin:

    Road to the 92 club
    42 / 92

    WM 2026 Tour
    M25 Atlanta - M35 Houston - M43 Dallas - M58 Kansas City - M69 Kansas City - M74 Boston
    - M104 New York -

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    • 27. April 2020 um 07:02
    • #5.886
    Zitat von klhosse

    Begründest du das auch? Oder bist du einfach nur dagegen? :biggrin:

    nach einer Begründung hat er nicht gefragt sondern nur nach einer Meinung.

    Okay. Im Moment machen wir einen ziemlichen Aufriss um einen Virus, der überwiegend ältere und sonstige Risikopersonen betrifft und das ist natürlich völlig okay. Über Details darf man halt diskutieren. (Natürlich darf man über alles diskutieren, bevor sich nun jemand an der Stelle erhitzt)

    Ich denke nicht, dass das Leben im Gegensatz dazu normal weitergehen würde, wenn das Ding "nur" unsere Kinder betreffen würde.

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    • 27. April 2020 um 07:48
    • #5.887
    Zitat von Norton51

    Das Problem mit dem Durchschnittsalter bei Todesfällen ist, dass weder die Zählweisen wann ein Toter mit oder durch corona stirbt eindeutig vergleichbar sind, noch kannst du die Gesundheitssysteme in den Ländern vergleichen.Bei uns sterben ja auch deshalb eher weniger Menschen, als zb in Italien, Spanien und den USA, weil das gesundheitssystem eben noch nicht überlastet ist wie dort.

    Ich wäre sehr, sehr vorsichtig auf Basis der Todeszahlen einer Altersgruppe diese vom öffentlichen Leben abzukappen. Dafür gibt es zu viele schwere Fälle bei jüngeren Menschen und Risikogruppe ist nicht nur Herzleiden, sondern zB auch Bluthochdruck. Den sollen ja auch jüngere Menschen vielfach haben.

    Selbst wenn man sich auf ein solches Vorgehen einigen würde (Infektionen bei jüngeren akzeptieren, um die Wirtschaft am Laufen zu halten) ist der andere Teil, nämlich die älteren „abzuschirmen“ praktisch schwer umsetzbar, denn in Krankenhäusern/ Alten- und Pflegeheimen/ bei Arzten arbeiten ja gerade die jüngeren, und so geraten beide Gruppen immer wieder in Kontakt.

    WM 2006: alles gesehen, was ich sehen wollte und viele Leute glücklich gemacht.
    Danke tooor, F5, Reload_bis_Login, Ormus 2, 3 usw...

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    • 27. April 2020 um 08:15
    • #5.888

    Und ganz vom Moralischen abgesehen: Kinder könnte man rechtlich wohl deutlich leichter von vielen Dingen fernhalten, wie ja jetzt auch schon (Filme, Autofahren, Wahlen, ...) als mündige ältere Herrschaften (trotz Demenz usw. ist das bestimmt noch die deutliche Mehrheit).

    IbdLn!

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    • 27. April 2020 um 09:07
    • #5.889

    Mal eine Verständnisfrage

    Wenn wir von einen Faktor R von z.B. 1,3 reden, auf welchen Zeitraum bezieht sich das?

    Will heißen, wie lange ist der Zeitraum, bis in dem Fall aus 50.000 Infizierten 65.000 werden und im nächsten Schritt dann wohl 84.500, 109.850....?

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    peksim
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    • 27. April 2020 um 09:12
    • #5.890
    Zitat von Kartenfahnder

    Mal eine Verständnisfrage

    Wenn wir von einen Faktor R von z.B. 1,3 reden, auf welchen Zeitraum bezieht sich das?

    Will heißen, wie lange ist der Zeitraum, bis in dem Fall aus 50.000 Infizierten 65.000 werden und im nächsten Schritt dann wohl 84.500, 109.850....?

    bei uns wird R0 über drei tage abgerechnet, mehr kann ich nicht sagen

    zuhause ist es am schönsten

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    • 27. April 2020 um 09:18
    • #5.891

    Guten Morgen . Zahl der aktiven bestätigten Fälle bei unter 35 k .Vielleicht knacken wir diese Woche die 30 k Marke nach unten

    ----------------------------------------------------------------------------
    EM 2024 # 1,12,31,44 ,51
    WM 2022 # 7,8,11,14,16,19,21,24,26,28,31,35,63,64

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    • 27. April 2020 um 09:27
    • #5.892
    Zitat von Kartenfahnder

    Mal eine Verständnisfrage

    Wenn wir von einen Faktor R von z.B. 1,3 reden, auf welchen Zeitraum bezieht sich das?

    Will heißen, wie lange ist der Zeitraum, bis in dem Fall aus 50.000 Infizierten 65.000 werden und im nächsten Schritt dann wohl 84.500, 109.850....?

    So wie ich es verstanden habe finden die meisten Ansteckungen 3-8 Tage nach eigener Ansteckung statt. Gemittelt stecken sich in Deinem Beispiel die 1,3 Personen also vielleicht nach ca. 5 Tagen an.

    Quelle: https://www.fitbook.de/health/corona-ansteckenung

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
    EM 2020+1: #5 NED-UKR, #42 ESP-CRO
    WM 2018: #3 POR-ESP, #13 BEL-PAN
    EM 2016: #4 ENG-RUS, #10 BEL-ITA, #12 POR-ISL
    EM 2012: #5 ESP-ITA, #14 ESP-IRL
    WM 2010: #7 GER-AUS, #9 NED-DEN, #17 RSA-URU, #20 ARG-KOR
    WM 2006: #5 ARG-CIV, #18 CRC-ECU, #36 PAR-T&T, #61 GER-ITA
    EM 2000: #14 GER-ENG

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    • 27. April 2020 um 09:37
    • #5.893
    Zitat von Werderstrand

    So wie ich es verstanden habe finden die meisten Ansteckungen 3-8 Tage nach eigener Ansteckung statt. Gemittelt stecken sich in Deinem Beispiel die 1,3 Personen also vielleicht nach ca. 5 Tagen an.
    Quelle: https://www.fitbook.de/health/corona-ansteckenung

    In dem Fall wäre man bei einer Ausgangsgröße von 35.000 und R von 1,3 nach ca. 63 Tagen bei 1 Mio. aktiven (getesteten) Infektionen, bei 1,1 im gleichen Zeitraum bei 116.000 (bei 1,2 bei 350.000)

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  • Birne
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    • 27. April 2020 um 10:17
    • #5.894
    Zitat von gandalf

    Nee, im Endeffekt muss man hoffen, dass das Virus die Dummen alle dahinrafft :winke:


    Ich würde Dich und einige andere User aber schon vermissen. :zwinker: :mrgreen:


    Zitat von Norton51

    Ich glaub ja das hängt auch mit seiner Stimme zusammen. Egal was der sagt, das klingt immer so ein bisschen maulig / meckrig. einfach negativ.
    Inhaltlich ist das aber eigentlich immer sehr fundiert. Der ist mir jedenfalls 1000 mal lieber als so ein Typ wie der Lindner, der wirklich von gar nichts eine Ahnung hat.


    Stimme ist ganz schlimm. Der weinerliche Tonfall klingt zudem immer mimimi
    In Verbindung mit der Optik hat ers da auch nicht ganz leicht.
    Wird die Massen nie begeistern können, aber das ist ja wohl auch nicht sein Anspruch.


    Zitat von gandalf

    Beim Thema Masken bin ich absolut zwiegespalten, wenn ich sehe, wie die Leute mit den Dingern umgehen.
    Es macht absolut gar keinen Sinn eine Stoffmaske oder MSN zu tragen, die ja eh nur andere vor der eigenen Infektion schützen kann und diese dann ständig anzugrabbeln und ohne sich die Hände zu desinfizieren dann andere Sachen anzufassen. Dasselbe gilt für Einmalhandschuhe.
    Die wiegen die Leute absolut in falscher Sicherheit.


    Das Potential einer Maske wird von der Mehrheit der Bevölkerung wahrscheinlich nicht komplett ausgeschöpft. Aber ein Tröpfchenflug des Maskenträgers wird ja wohl verhindert und das ist ja eigentlich schon viel wert. Allein aus diesem Grund ist die Maskenpflicht sicher sinnvoll.

    Jetzt gibts die Maskenpflicht und es besteht weiterhin das Kontaktverbot. Dann gabs die Info, dass der R-Faktor aufgrund unseres Verhaltens bereits vor dem generellen Kontaktverbot deutlich gesunken ist.

    Auch wenn das Kontaktverbot von einigen nicht permanent konsequent eingehalten wird, so sind die Einschränkungen insgesamt doch weiterhin eklatant, so dass ich nicht an eine 2. Welle glaube und hoffe, dass ich recht damit habe.

    Ich gehe davon aus, dass Kontaktverbot und Atemmaske uns noch das ganze Jahr begleiten werden und alles hinsichtlich des einzuhaltenden Abstandes zu beurteilen sein wird. So wird's in meinen Augen auch mit Freizeitaktivitäten sein.

    Ich würde mich freuen, wenn der Stubenarrest für die Kinder teilweise aufgehoben werden würde und z.B. die Mini-Birne wieder zum Fußball-Training dürfte. Spiele sind sicher kritisch und erst mal nicht absehbar. Aber unter gewissen Vorgaben sollte hoffentlich bald für Kinder eines gewissen Alters ein Training wieder möglich sein.

    Basketballer und Zweikämpfer müssen da wohl noch länger die Füße still halten.

    Heja BvB! (Dauerkarte) :klatsch:
    Meine WM 06: 30 Tixx :smile:
    England-Paraguay, Brasilien-Kroatien, Deutschland-Polen, Argentinien-Serbien & Montenegro,
    Togo-Schweiz, Brasilien-Japan, AF Deutschland-Schweden, AF Brasilien-Ghana,
    VF Deutschland-Argentinien, VF England-Portugal, HF Deutschland-Italien, Finale FCN
    Grosso :cry:

    Meine EM 08: 12 Tixx :smile:

    EM 2016: Mitm Wohnmobil durch Frankeich: 9 Spiele :smile:

    Euro 2024: #1, #8, #14, #17, #23, #25, #28, #31, AF Do #37, VF FCN, HF FCN, HF Do, Finale FCN

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    • 27. April 2020 um 10:27
    • #5.895
    Zitat von Birne

    Demjenigen, der sich daran vergreift, werde ich Pyro in jede Körperöffnung stecken und anzünden. :rolleyes:

    also @macadona ...birnes auto anstecken und einen werderschal mit dönerresten am tatort hinterlassen :mrgreen:


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    wir sehen uns :winke:

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  • gandalf
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    • 27. April 2020 um 11:26
    • #5.896
    Zitat von Birne

    Ich würde Dich und einige andere User aber schon vermissen. :zwinker: :mrgreen:


    Stimme ist ganz schlimm. Der weinerliche Tonfall klingt zudem immer mimimi
    In Verbindung mit der Optik hat ers da auch nicht ganz leicht.
    Wird die Massen nie begeistern können, aber das ist ja wohl auch nicht sein Anspruch.


    Das Potential einer Maske wird von der Mehrheit der Bevölkerung wahrscheinlich nicht komplett ausgeschöpft. Aber ein Tröpfchenflug des Maskenträgers wird ja wohl verhindert und das ist ja eigentlich schon viel wert. Allein aus diesem Grund ist die Maskenpflicht sicher sinnvoll.

    Jetzt gibts die Maskenpflicht und es besteht weiterhin das Kontaktverbot. Dann gabs die Info, dass der R-Faktor aufgrund unseres Verhaltens bereits vor dem generellen Kontaktverbot deutlich gesunken ist.

    Auch wenn das Kontaktverbot von einigen nicht permanent konsequent eingehalten wird, so sind die Einschränkungen insgesamt doch weiterhin eklatant, so dass ich nicht an eine 2. Welle glaube und hoffe, dass ich recht damit habe.

    Ich gehe davon aus, dass Kontaktverbot und Atemmaske uns noch das ganze Jahr begleiten werden und alles hinsichtlich des einzuhaltenden Abstandes zu beurteilen sein wird. So wird's in meinen Augen auch mit Freizeitaktivitäten sein.

    Ich würde mich freuen, wenn der Stubenarrest für die Kinder teilweise aufgehoben werden würde und z.B. die Mini-Birne wieder zum Fußball-Training dürfte. Spiele sind sicher kritisch und erst mal nicht absehbar. Aber unter gewissen Vorgaben sollte hoffentlich bald für Kinder eines gewissen Alters ein Training wieder möglich sein.

    Basketballer und Zweikämpfer müssen da wohl noch länger die Füße still halten.

    Alles anzeigen

    Birne, wir sehen uns dann in 40 Jahren im Himmel, kannst mir schon mal ein Bier bestellen, du hast da ja sonst eh nix zu tun :winke: :mrgreen:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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    • 27. April 2020 um 11:36
    • #5.897

    https://www.n-tv.de/panorama/Alle-…le21742076.html

    ----------------------------------------------------------------------------
    EM 2024 # 1,12,31,44 ,51
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    • 27. April 2020 um 11:50
    • #5.898
    Zitat von Jules Rimet

    https://www.n-tv.de/panorama/Alle-…le21742076.html

    Aber einige deutlich jüngere Tote gab es ja trotzdem auch bei uns im Restdeutschland. Da wär schon auch noch interessant, ob und was die an Vorerkrankungen hatten. Meine in vereinzelten Berichten gelesen zu haben, dass die "kerngesund" waren, angeblich.

    IbdLn!

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    • 27. April 2020 um 12:03
    • #5.899
    Zitat von 8Prozent

    Aber einige deutlich jüngere Tote gab es ja trotzdem auch bei uns im Restdeutschland. Da wär schon auch noch interessant, ob und was die an Vorerkrankungen hatten. Meine in vereinzelten Berichten gelesen zu haben, dass die "kerngesund" waren, angeblich.

    z.B. der Kumpel von Tubaudo

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  • Brasi
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    • 27. April 2020 um 12:09
    • #5.900
    Zitat von 8Prozent

    Aber einige deutlich jüngere Tote gab es ja trotzdem auch bei uns im Restdeutschland. Da wär schon auch noch interessant, ob und was die an Vorerkrankungen hatten. Meine in vereinzelten Berichten gelesen zu haben, dass die "kerngesund" waren, angeblich.

    ich hab - liegt jetzt aber bestimmt auch schon 2 oder 3 wochen zurück - gelesen, dass die coronatoten nur in hamburg obduziert werden...
    ist das mittlerweile anders? der 40 jährige coronatote oder die 20 jährige coronatote können ja auch vorerkrankungen haben von denen bisher nix bekannt war...findet man dann aber ohne obduktion auch nicht raus....


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    wir sehen uns :winke:

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