für mein Verständnis: Du beschwerst dich, dass auf die Grundrechte draufgehauen wird und möchtest jetzt allen verpflichtend eine app aufs Telefon installieren...?
Genau.
Und nur mal für mein Verständnis: eine App verpflichtend auf einem Telefon zu installieren ist für dich ein gewichtigerer Grundrechtseingriff als (faktische) Berufsverbote und Einschränkungen der Freiheitsrechte zusammen mit all den Kollateralschäden, die dadurch verursacht werden? 
auf meinem handy gibt es etliche apps die sich nicht deinstallieren lassen 
Genau.
Und nur mal für mein Verständnis: eine App verpflichtend auf einem Telefon zu installieren ist für dich ein gewichtigerer Grundrechtseingriff als (faktische) Berufsverbote und Einschränkungen der Freiheitsrechte zusammen mit all den Kollateralschäden, die dadurch verursacht werden?
Ich bin tatsächlich fast etwas sprachlos.
Und dann werden diejenigen, die die App als stark gefährdet einstuft in deinem Modell auch gleich automatisch von den Behörden eingesammelt und in Quarantäne gefahren?
Das sind für mich sogar ganz schwere Eingriffe in die Grundrechte, weil es in der Konsequenz eine automatische Überwachung jedes einzelnen bedeutet!
Mal abgesehen davon, dass ich deinen Punkt mit der Einschränkung der Freiheitsrechte überhaupt nicht teile. Du wirst nicht eingesperrt, du kannst dich frei bewegen. Und wenn du deine Freiheitsrechte nicht eingeschränkt sehen willst, darfst du einer verpflichtenden Tracing-Überwachungsapp ja schon erst recht nicht zustimmen! Das widerspricht sich doch total.
https://www.technologyreview.com/2020/06/05/100…rcent-download/
In fact, the Oxford model actually takes into account many of the factors that critics have been concerned about. The paper says that if 80% of all smartphone users download the app—a number that excludes groups less likely to have a smartphone and is equivalent to 56% of the overall population—this would be enough to suppress the pandemic on its own, without any other form of intervention.
So, hier, bitte.
Oxford sagt (also das Oxford, nicht irgendwelche Verschwörungstheoretiker) bei 80% App-Nutzung reicht das alleine aus, um die Pandemie zu stoppen.
Niemand hat auch nur irgend einen Nachteil von der Nutzung der App, mal abgesehen davon, dass der Akku ein bisschen schneller leer wird.
Warum versuchen wir nicht sowas erst, bevor wir das ganze Land mit "harten" Maßnahmen in den Ruin treiben? 
auf meinem handy gibt es etliche apps die sich nicht deinstallieren lassen
Ja, aber die sind nicht vom Staat oder bei euch doch? 
Wenn dir der Staat eine Tracing-App aufs Handy verpflichtend packt, können wir auch gleich die ganzen Datenschutzthemen lassen. Dann hätte man die freiwillige App aber auch gleich offen bauen können, ohne das bemühen Anonymität zu gewähren.
Und dann werden diejenigen, die die App als stark gefährdet einstuft in deinem Modell auch gleich automatisch von den Behörden eingesammelt und in Quarantäne gefahren?
Das sind für mich sogar ganz schwere Eingriffe in die Grundrechte, weil es in der Konsequenz eine automatische Überwachung jedes einzelnen bedeutet!
Das hab ich zwar nicht gesagt, aber inwiefern würde sich das davon unterscheiden, dass man jetzt im Flugzeug und sonstwo Aussteigerkarten ausfüllen muss und die automatisch an die Behörden weitergeleitet werden, um die Quarantäne zu überwachen?
Und wenn du deine Freiheitsrechte nicht eingeschränkt sehen willst, darfst du einer verpflichtenden Tracing-Überwachungsapp ja schon erst recht nicht zustimmen! Das widerspricht sich doch total.
Ähem, solange ich nicht positiv getestet bin, werden meine Freiheitsrechte wie genau durch die App eingeschränkt?
Und wenn ich positiv getestet bin, ist es ja klar, dass meine Freiheitsrechte eingeschränkt werden. Das ist ja in dem Fall auch in meinem Sinne, weil ich niemanden anstecken will.
Ja, aber die sind nicht vom Staat oder bei euch doch?
die die ich sehen kann nicht , bundestrojaner gibt es aber tatsächlich. keine ahnung ob auch auf meinem handy
übrigens, das mit oxford muß gar nicht stimmen
Der Vorsitzende der Ständigen Impfkommission (Stiko) am Robert Koch-Institut rechnet erst in 2022 mit einer umfassenden Impfung der Bevölkerung gegen das Corona-Virus. "Auch wenn es bald Impfstoffe gibt, wird die Impfung der gesamten Bevölkerung Ende 2021 meines Erachtens noch nicht abgeschlossen sein", sagt der Virologe Thomas Mertens den Zeitungen der "Funke Mediengruppe". Wenn man rein rechnerisch etwa pro Tag 100.000 Menschen impfen könnte - was bereits eine Herausforderung sei - brauche man 150 Tage, um 15 Millionen Menschen zu impfen, erklärt Mertens. Auch werde es seiner Ansicht nach längere Zeit dauern, bis durch die Impfung eine spürbare Veränderung des Infektionsgeschehens deutlich wird.
Der Vorsitzende der Ständigen Impfkommission (Stiko) am Robert Koch-Institut rechnet erst in 2022 mit einer umfassenden Impfung der Bevölkerung gegen das Corona-Virus. "Auch wenn es bald Impfstoffe gibt, wird die Impfung der gesamten Bevölkerung Ende 2021 meines Erachtens noch nicht abgeschlossen sein", sagt der Virologe Thomas Mertens den Zeitungen der "Funke Mediengruppe". Wenn man rein rechnerisch etwa pro Tag 100.000 Menschen impfen könnte - was bereits eine Herausforderung sei - brauche man 150 Tage, um 15 Millionen Menschen zu impfen, erklärt Mertens. Auch werde es seiner Ansicht nach längere Zeit dauern, bis durch die Impfung eine spürbare Veränderung des Infektionsgeschehens deutlich wird.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht wo das Problem ist mehr als 100.000 Menschen am Tag zu impfen (ausreichende Verfügbarkeit eines Impstoffs vorausgesetzt)? China testet mal so eine Stadt mit 10 Mio Einwohnern an einem Tag durch und wir schaffen es nicht ein bundesweites Netzwerk an Impfstellen aufzubauen dass es uns ermöglicht mehr als 100.000 Leute pro Tag eine Spritze in den Arm zu jagen? 
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht wo das Problem ist mehr als 100.000 Menschen am Tag zu impfen (ausreichende Verfügbarkeit eines Impstoffs vorausgesetzt)? China testet mal so eine Stadt mit 10 Mio Einwohnern an einem Tag durch und wir schaffen es nicht ein bundesweites Netzwerk an Impfstellen aufzubauen dass es uns ermöglicht mehr als 100.000 Leute pro Tag eine Spritze in den Arm zu jagen?
Ich würde bezweifeln, dass überhaupt diese Menge an Bedarf sein wird. Erstens gibt es jede Menge Impfgegner, dann viele, die Corona sowieso für ne Erfindung halten und dann eine meiner Meinung nach extrem große Gruppe, die einfach nicht zu den ersten "Versuchskaninchen " gehören wollen.
Da werden die Leute am Ende weniger Schlange stehen als beim Klopapier. 
Ich bin tatsächlich fast etwas sprachlos.
Und dann werden diejenigen, die die App als stark gefährdet einstuft in deinem Modell auch gleich automatisch von den Behörden eingesammelt und in Quarantäne gefahren?Das sind für mich sogar ganz schwere Eingriffe in die Grundrechte, weil es in der Konsequenz eine automatische Überwachung jedes einzelnen bedeutet!
Mal abgesehen davon, dass ich deinen Punkt mit der Einschränkung der Freiheitsrechte überhaupt nicht teile. Du wirst nicht eingesperrt, du kannst dich frei bewegen. Und wenn du deine Freiheitsrechte nicht eingeschränkt sehen willst, darfst du einer verpflichtenden Tracing-Überwachungsapp ja schon erst recht nicht zustimmen! Das widerspricht sich doch total.
Die Einschränkungen aufgrund der herrschenden Corona-Pandemie gehen mir extrem auf den Sack.
Was für ein beschissenes Jahr 2020!?!
Aber das werde ich schon irgendwie überstehen, da ich (inkl. Familie) gesund bin und auch keine Existenzängste verspüre.
Aber der volkswirtschaftliche Schaden ist enorm. Es gibt Unzählige, deren wirtschaftliche Existenz durch den neuerlichen Lockdown zerstört wird. Eine Nachverfolgung ist durch die Gesundheitsämter teilweise nicht mehr möglich, trotz irrem personellen und finanziellem Aufwand.
Vor diesem Hintergrund wäre mir der Datenschutz Latte und würde mir gar eine Corona-App im China-Style wünschen, die sicherlich dem Land helfen könnte. Die Einschränkungen beim Datenschutz und Übersendung von Bewegungsprofilen etc. würden mir nicht wehtun und wären in meinen Augen ein lohnendes temporäres Opfer.
Wer diese datenschutzfreie App nicht haben will, für den würde dann halt der Lockdown (Arbeiten, Einkaufen, Schlafen) gelten.
Unrealistisch, ich weiß, aber in meinen Augen halt schade.
Die App bzw. eine Verbesserung der App war ja leider nicht mal Bestandteil einer Diskussion im Sommer. Klar, das gings uns ja auch vergleichsweise gut. 
Ich weiß auch nicht, was richtig ist. Aber die Argumente der verschiedenen Branchen mit ihren funktionierenden Hygienekonzepten ist halt auch so eine Sache. Wie Helge Braun gerade im DLF sagte: Wenn alles so gut funktionieren würde, hätten wir jetzt wohl nicht exponentielles Wachstum bei den Neuinfektionen... Klar, mag zum Teil an den schwarzen Schafen und privaten Feiern/Treffen liegen, aber die Wahrheit ist wohl leider, dass wir schlicht nicht wissen, wo und wie die Neuinfektionen passieren, da die Gesundheitsämter überfordert sind und evtl. bis auf klar einzugrenzende Superspreading-Events wie Tönnies oder Großhochzeiten es auch gar nicht rausfinden koennen...
der ronaldo is irre ... typ testet sich zwei mal am tag, kann einfach nicht warten weiter mitzumachen
Medien: 18 positive Coronavirus-Tests bei Ronaldo
Das lässt in einem halben Jahr auch wieder nach
Ich weiß auch nicht, was richtig ist. Aber die Argumente der verschiedenen Branchen mit ihren funktionierenden Hygienekonzepten ist halt auch so eine Sache. Wie Helge Braun gerade im DLF sagte: Wenn alles so gut funktionieren würde, hätten wir jetzt wohl nicht exponentielles Wachstum bei den Neuinfektionen... Klar, mag zum Teil an den schwarzen Schafen und privaten Feiern/Treffen liegen, aber die Wahrheit ist wohl leider, dass wir schlicht nicht wissen, wo und wie die Neuinfektionen passieren, da die Gesundheitsämter überfordert sind und evtl. bis auf klar einzugrenzende Superspreading-Events wie Tönnies oder Großhochzeiten es auch gar nicht rausfinden koennen...
ich höre immer, zumindest im Unterton heraus, die Gesundheitsämter versuchen herauszufinden, wo sich jemand angesteckt hat. Stimmt das denn überhaupt? Fragen sie nicht eher ab, wen ein positiv getesteter in den letzten Wochen getroffen hat, um dieses Personen dann in Quarantäne zu stecken. es geht doch darum, infektionsketten zu unterbrechen, NICHT darum, herauszufinden, wo, wann und wer wen angesteckt hat (jedenfalls habe ich hierzu noch nicht viel gelesen)
Wer diese datenschutzfreie App nicht haben will, für den würde dann halt der Lockdown (Arbeiten, Einkaufen, Schlafen) gelten.
Oder er lässt das Handy einfach zu Hause wenn er trotz Quarantäne-Anordnung feiern geht
ich höre immer, zumindest im Unterton heraus, die Gesundheitsämter versuchen herauszufinden, wo sich jemand angesteckt hat. Stimmt das denn überhaupt? Fragen sie nicht eher ab, wen ein positiv getesteter in den letzten Wochen getroffen hat, um dieses Personen dann in Quarantäne zu stecken. es geht doch darum, infektionsketten zu unterbrechen, NICHT darum, herauszufinden, wo, wann und wer wen angesteckt hat (jedenfalls habe ich hierzu noch nicht viel gelesen)
So sehe ich das auch.
Und nach wie vor ist das Gesundheitsamt darauf angewiesen, dass die Angaben der Positiven auch vollständig sind und der Wahrheit entsprechen.
Da werden zB Fußballspiele wahrscheinlich häufig gar nicht erfasst, weil es dort keine Kontakte über mehr als 15min in unbelüfteten Räumen gibt.
Ich würde bezweifeln, dass überhaupt diese Menge an Bedarf sein wird. Erstens gibt es jede Menge Impfgegner, dann viele, die Corona sowieso für ne Erfindung halten und dann eine meiner Meinung nach extrem große Gruppe, die einfach nicht zu den ersten "Versuchskaninchen " gehören wollen.Da werden die Leute am Ende weniger Schlange stehen als beim Klopapier.
Ich geb dir Recht dass wahrscheinlich 1/3 der Deutschen sich nicht impfen lässt. Dazu kommt dass vielleicht geschätzt 80% der verbleibenden Deutschen nicht zur ersten Welle der zu impfenden gehören wollen. Damit würden aber immer noch ca. 10 Mio (sehr grobe Rechnung) zu Impfende bleiben. Bei 100.000 pro Tag wären dass immernoch mehr als 3 Monate bis ich mit denen durchwäre. Wann soll ich denn dann irgendwan mit denen fertig sein die es sich doch noch überlegen geimpft zu werden?
Ich bin auch kein Freund des 200%igen Datenschutzes, wie er bei uns betrieben wird.
Die 80% App-Nutzung bzw. sogar Installation lassen sich aber trotzdem nicht erreichen mMn. Viele der älteren Generation haben immer noch kein Smartphone. Dazu dann noch die mit den alten, inkompatiblen Geräten.
Tja und tatsächlich nehm ich auch nicht immer meines mit, wenn ich wo hingeh. Würde ich dann aber natürlich machen, wenn es mir Tür und Tor öffnet.
Aber die Diskussion ist leider hinfällig 
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