Archiv FC Bayern München

Ich habe auch nichts dagegen gesagt, dass Herr Hoeneß hervoragende Arbeit in den Transferbemühungen geleistet hat. Das ist anzuerkennen. Nur zu 2001 muss man auch sagen, dass es qualitativ bessere Mannschaften gab (ManU, Real), die wir geschlagen haben. Diese Mannschaft kann man nicht mehr mit der heutigen vergleichen.
Ich habe Herrn Hoeneß nur für seine Aussagen gegenüber den treuen Fans kritisiert. Und zwar auf eine Weise á la Hoeneß.
Wenn euch der Umgang mit den Fans so gefällt, dann macht weiter so und nehmt alles so hin. Ich jedoch sage meine Meinung.

Zitat von fcbfieti

Hoeneß interessiert sich doch nicht für Fans, wie wir inzwischen nun wirklich alle wissen. Warum haben wir denn so eine schlechte Stimmung bei Heimspielen? Wenn du eine andere Lösung hast, dann bitte.

Wenn Du das nur auf "Ultras" beziehts, magst Du Recht haben, aber der Verein hat 135.000 Mitglieder, und auch (oder gerade) für die hat er was zu tun, und tun bedeutet vorrangig, den sportlichen Erfolg zu erreichen.
Zur Stimmung: Das Publikum in München ist ein anderes als das in Schalke, Dortmund,... in Dortmund ist es z.B. normal, dass man vor dem Spiel in ne Kneipe geht, ein (oder mehr) Pilsken in vetrauter Runde trinkt und dann zu Fuss ins Stadion geht, da kommt per se bessere Stimmung auf als wenn ich 500 km mit dem Auto fahre (und das ganze auch noch zurück)

Zitat von fcbfieti

Ich habe Herrn Hoeneß nur für seine Aussagen gegenüber den treuen Fans kritisiert. Und zwar auf eine Weise á la Hoeneß.
Wenn euch der Umgang mit den Fans so gefällt, dann macht weiter so und nehmt alles so hin. Ich jedoch sage meine Meinung.

Gerade dass "liebe" ich so an Uli, dass er sich auch mal aufregt (und dann über das Ziel hinausschießt (z.B. Fernglas)). Das war doch nicht "geplant", sondern ein typischer Ausbruch
Sind Dir wirklich diese stromlinienförmigen, aalglatten, gegeelten Typen aller Bierhoff lieber???

Zitat von urbar

Zur Stimmung: Das Publikum in München ist ein anderes als das in Schalke, Dortmund,... in Dortmund ist es z.B. normal, dass man vor dem Spiel in ne Kneipe geht, ein (oder mehr) Pilsken in vetrauter Runde trinkt und dann zu Fuss ins Stadion geht, da kommt per se bessere Stimmung auf als wenn ich 500 km mit dem Auto fahre (und das ganze auch noch zurück)

Da machst du es dir aber jetzt ein bischen einfach. Glaubst du tatsächlich die 75.000 Dortmunder die jedes Spiel im Stadion sind, wohnen alle in Dortmund!

Aber mal zur Rede des Herrn H:
Es wurde doch nur noch einmal deutlich, was jeder schon lange wußte: Der FC Bayern ist ein Wirtschafts-Unternehmen, wie der BVB und zig andere Bundesligisten im übrigen auch. Und wenn der Manager eines Wirtschaftsunternehmens derart gegen bestimmte Gruppierungen schießt dann kann das nur eines bedeuten, er braucht sie nicht. Ich will jetzt nicht damit anfangen daß früher alles besser war, aber es war auf jeden Fall anders. Die Einnahmen wurden zum Großteil durch die Zuschauer erzielt, und die Zuschauer waren zum Großteil Fußball-Fans. Merchandising-Einnahmen hießen damals Einnahmen aus dem Fanartikel-Verkauf und wurden im eigenen Land insbesondere in der eigenen Region erwirtschaftet. Die letzten Jahre hat sich das alles in eine andere Richtung entwickelt. Zuschauereinnahmen sind nicht mehr so wichtig, ein Großteil der Zuschauer betrachtet ein Fußballspiel nicht mehr als Sportereignis sondern als Event und die Merchandising-Abteilung hat längst ganz andere Regionen im Blick (Asien). Dazu passt auch die Tatsache, daß die Vorbereitungsspiele nicht mehr beim Dorfclub nebenan sondern in Asien oder in Polen stattfinden. Das alles hat sich die letzten Jahre langsam entwickelt, wurde durch die Fußball-WM aber nochmal gehörig beschleunigt. Da sind tausende auf den Straßen mit Fähnchen und Trillerpfeife rumgerannt, die nie zuvor ein Stadion besucht haben. Da hat der letzte Wirtschaftsboss erkannt, daß man mit Fußball richtig Geld machen kann, und daß die potentiellen Geldquellen nicht nur aus ein paar 20 jährigen Halbalkoholikern besteht, die das ganze Jahr nichts besseres zu tun haben, als die letzten Mäuse zusammenzukratzen und ihrem Club durch den Rest der Republik mit dem WET hinterherzureisen.

Fakt ist, der "richtige" Fan ist für den Verein inzwischen einfach nur uninteressant. Diese Entwicklung wird niemand von uns rückgängig machen können. Bleibt die Frage, ob die Vereine damit nicht am Ast sägen auf dem sie sitzen. Wenn es einem Club mal richtig schlecht geht, kann eine große Fangemeinde, die mit ganzem Herzen dabei ist sicher helfen. Beim FC Bayern kann ich mir allerdings kaum ein Szenario vorstellen, bei dem er wirklich auf diese Art von Fans angewiesen wäre. Insofern kann man den Hoeneß aus seiner Sicht sogar verstehen.
Ich für meinen Teil kann nur hoffen, daß es in Dortmund noch eine Weile dauert, bis wir diese Verhältnisse erreichen. Leider ist die Frage allerdings nicht ob wir jemals dahin kommen, sondern wann.

Zitat von redMUC

In anderen Stadien gibt es auch Logen und da ist die Stimmung wesentlich besser als bei uns! Für mich ist eindeutig die Spaltung in 2 "Fankurven" nach dem Umzug in die Arena der Stimmungskiller Nr.1

Das war mal die Südkurve München.....

YouTube - Südkurve München

Logen haben doch nix mit Stimmung im Stadion zu tun

Zitat von redMUC

In anderen Stadien gibt es auch Logen und da ist die Stimmung wesentlich besser als bei uns! Für mich ist eindeutig die Spaltung in 2 "Fankurven" nach dem Umzug in die Arena der Stimmungskiller Nr.1

Das war mal die Südkurve München.....

YouTube - Südkurve München

Nicht nur die Spaltung in zwei Kurven ist schwachsinning, sondern auch die Trennung der Kurve in Unter-, Mittel und Oberrang ist schuld an der schlechten Stimmung.

Zitat von Snooze_2006

Nicht nur die Spaltung in zwei Kurven ist schwachsinning, sondern auch die Trennung der Kurve in Unter-, Mittel und Oberrang ist schuld an der schlechten Stimmung.

wenn der Unterrang geschlossen Alarm machen würde wärs da doch schon richtig laut, oder nicht?

Zitat von macadona

wenn der Unterrang geschlossen Alarm machen würde wärs da doch schon richtig laut, oder nicht?

naja... richtig laut wirds eher wenn im Mittelrang noch einige mitmachen würden...

Zitat von Snooze_2006

Nicht nur die Spaltung in zwei Kurven ist schwachsinning, sondern auch die Trennung der Kurve in Unter-, Mittel und Oberrang ist schuld an der schlechten Stimmung.

Daran wird man aber nun mal nichts ändern können.

Supporter in die Süd; Familien, Rentner und alle anderen Stimmungskonsumenten in die Nord + Aufhebung der Blocktrennung in der Süd wie früher im Oly wäre ein guter Schritt in die richtige Richtung aber so lange man innerhalb der Fanszene weiter gegeneinander arbeitet/singt wird auch das nicht viel bringen.

Zitat von sportsfreund

Daran wird man aber nun mal nichts ändern können.

Supporter in die Süd; Familien, Rentner und alle anderen Stimmungskonsumenten in die Nord + Aufhebung der Blocktrennung in der Süd wie früher im Oly wäre ein guter Schritt in die richtige Richtung aber so lange man innerhalb der Fanszene weiter gegeneinander arbeitet/singt wird auch das nicht viel bringen.

gegeneinander singen ist vergangenheit.. und wo arbeiten die fans gegeneinander?

Interessante Diskussion.

Dazu mal eine Meinung eines neutralen Aussenstehenden, der bestimmt bei 15 Heimspielen im Olympiastadion und auch in Mailand und Barcelona war und das als bekennender Eintracht Fan.

Ich war 1 mal in der Arena zu einem Spiel des Fc Bayern (gegen Eintracht Frankfurt 5:2 im Früjahr 2006). Dieses Erlebnis war so niederschmetternd, dass ich mir weitere Besuche bei Heimspielen den FcB erspart habe. Die WM Spiele Eröffnungsspiel, Achtelfinale und Halbfinale, die ich besucht habe waren um Längen besser, wobei da das 1/8 Finale sicherlich stimmungstechnisch heraus sticht.

Aber nun zu den Erlebnissen im Februar 2006. Die Bayern machen ein gutes Spiel und schießen die Eintracht ab. Eigentlich ja die besten Voraussetzungen für gute Stimmung, aber außer etwa 500-1000 Schickerialeuten in der Süd geht gar nichts. Im Gegenteil die Frankfurter singen die Arena trotz Klatsche einfach so nieder.
Auf den Rängen wird rumgemault, warum die Truppe nicht 2stellig gewonnen hat. Hallo geht's noch??? Bayern hat 5 Tore geschossen.
Desweiteren hat man das Gefühl das bestimmt 70% der Besucher wirklich nur Kunden sind, die einmal im Jahr zum Fc Bayern gehen und ansonsten nur vorm TV sitzen. Denn anders ist der Ansturm in den Fan Shops nicht zu erklären.
Zusätzlich noch Horden von VIP's im Stadion, die von ihrer Firma eingeladen worden sind, aber eigentlich vom Fußball keine Ahnung haben. Sie finden es aber Hip mal in die Arena zu gehen. 2 davon sind mir sowohl auf der Hin- als auch Rückfahrt im ICE begegnet.
Die 2 waren auch nett und man konnte sich gut mit ihnenunterhalten. Nur von Fußball hatten sie 0 Ahnung.
Da verwundert es mich nicht, dass die Stimmung so schlecht ist, denn wenn die breite Masse nur alle Jubeljahre im Stadion ist, kann sich keine Fankultur entwickeln. Zusätzlich wurden ja dann auch noch die Schickeria des Stadions verwiesen.
Für mich waren diese Erlebnisse so negativ, dass ich ab diesem Zeitpunkt auf Spiele in der Arena verzichte. Da gerade das drumherum, das so einen Stadiongang ausmacht einfach nicht gegeben ist. Denn es gehören auch generische Fans zu so einem Stadionbesuch und die muß man leider suchen in der Arena.

In München ist die Kommerzialisierung leider auf die Spitze getrieben worden und die wahren Fans werden mehr und mehr aufs Abstellgleis geschoben.
Hoffentlich passiert das in den anderen Stadien bzw. Arenen nicht.
Zumindestens in Frankfurt ist es noch nicht so weit. Es könnte aber auch so weit kommen.
Von daher mein Mitgefühl an alle wahren Bayernfans.

Zitat von Pizarro14

gegeneinander singen ist vergangenheit..

Aber nur so lange der Stimmungsboykott der SM anhält. Durch das derzeitige Schweigen der SM sind die kurveninternen Differenzen zwar nicht mehr so offensichtlich, aber sie sind deshalb noch lange nicht Vergangenheit.

Zitat

und wo arbeiten die fans gegeneinander?

Mit gegeneinander arbeiten meinte ich, dass jede einzelne Gruppe ihr eigenes Süppchen kocht, anstatt Faninteressen geschlossen gegenüber dem Verein geltend zu machen. Wenn die JHV in dieser Hinsicht ein Umdenken bewirken würde, dann hätte Uli Ausraster wenigstens irgendwas Positives.

Zitat von ThorstenH

Interessante Diskussion.

Dazu mal eine Meinung eines neutralen Aussenstehenden, der bestimmt bei 15 Heimspielen im Olympiastadion und auch in Mailand und Barcelona war und das als bekennender Eintracht Fan.

Ich war 1 mal in der Arena zu einem Spiel des Fc Bayern (gegen Eintracht Frankfurt 5:2 im Früjahr 2006). Dieses Erlebnis war so niederschmetternd, dass ich mir weitere Besuche bei Heimspielen den FcB erspart habe. Die WM Spiele Eröffnungsspiel, Achtelfinale und Halbfinale, die ich besucht habe waren um Längen besser, wobei da das 1/8 Finale sicherlich stimmungstechnisch heraus sticht.

Aber nun zu den Erlebnissen im Februar 2006. Die Bayern machen ein gutes Spiel und schießen die Eintracht ab. Eigentlich ja die besten Voraussetzungen für gute Stimmung, aber außer etwa 500-1000 Schickerialeuten in der Süd geht gar nichts. Im Gegenteil die Frankfurter singen die Arena trotz Klatsche einfach so nieder.
Auf den Rängen wird rumgemault, warum die Truppe nicht 2stellig gewonnen hat. Hallo geht's noch??? Bayern hat 5 Tore geschossen.
Desweiteren hat man das Gefühl das bestimmt 70% der Besucher wirklich nur Kunden sind, die einmal im Jahr zum Fc Bayern gehen und ansonsten nur vorm TV sitzen. Denn anders ist der Ansturm in den Fan Shops nicht zu erklären.
Zusätzlich noch Horden von VIP's im Stadion, die von ihrer Firma eingeladen worden sind, aber eigentlich vom Fußball keine Ahnung haben. Sie finden es aber Hip mal in die Arena zu gehen. 2 davon sind mir sowohl auf der Hin- als auch Rückfahrt im ICE begegnet.
Die 2 waren auch nett und man konnte sich gut mit ihnenunterhalten. Nur von Fußball hatten sie 0 Ahnung.
Da verwundert es mich nicht, dass die Stimmung so schlecht ist, denn wenn die breite Masse nur alle Jubeljahre im Stadion ist, kann sich keine Fankultur entwickeln. Zusätzlich wurden ja dann auch noch die Schickeria des Stadions verwiesen.
Für mich waren diese Erlebnisse so negativ, dass ich ab diesem Zeitpunkt auf Spiele in der Arena verzichte. Da gerade das drumherum, das so einen Stadiongang ausmacht einfach nicht gegeben ist. Denn es gehören auch generische Fans zu so einem Stadionbesuch und die muß man leider suchen in der Arena.

In München ist die Kommerzialisierung leider auf die Spitze getrieben worden und die wahren Fans werden mehr und mehr aufs Abstellgleis geschoben.
Hoffentlich passiert das in den anderen Stadien bzw. Arenen nicht.
Zumindestens in Frankfurt ist es noch nicht so weit. Es könnte aber auch so weit kommen.
Von daher mein Mitgefühl an alle wahren Bayernfans.

Alles anzeigen

Die Kommerzialisierung ist eine Folge des Erfolges.
Du wirst bei jedem Verein in Deutschland, der übere längere Zeit oben mitspielt die selben Symptome merken. Frag mal die Bremer;)

Und mach dir keine Sorgen, in frankfurt passiert das nich;)

Zitat von gandalf

Die Kommerzialisierung ist eine Folge des Erfolges.
Du wirst bei jedem Verein in Deutschland, der übere längere Zeit oben mitspielt die selben Symptome merken. Frag mal die Bremer;)


Und mach dir keine Sorgen, in frankfurt passiert das nich;)

Solange es für weitere ungeschlagene Jahre (2007) gegen Bayern reicht, ist Platz 10 in der Liga schon OK!

...und unterschätze unser HB Männchen nicht!
Der kann, wenn er will UH durchaus paroli bieten!

Zitat von ThorstenH

Solange es für weitere ungeschlagene Jahre (2007) gegen Bayern reicht, ist Platz 10 in der Liga schon OK!

...und unterschätze unser HB Männchen nicht!
Der kann, wenn er will UH durchaus paroli bieten!

Is im Augenblick gesperrt

Zitat von Herbie13

Is im Augenblick gesperrt

Äh,
ich meinte mit HB Männchen eigentlich Heribert Bruchhagen.

Bin ja mal gespannt was da nächste Woche bei heraus kommt.
Ich kann UH ja verstehen, aber er kann nicht abstreiten, dass
die Stimmung eher mies ist.
....und Kapellen braucht man nicht im Stadion. Entweder es geht ohne oderes ist eh zu spät. Wobei ich nicht glaube dass es bei den Bayern zu spät ist. Mann müßte nur mal was auf die Beine stellen.

Zitat von ThorstenH

Solange es für weitere ungeschlagene Jahre (2007) gegen Bayern reicht, ist Platz 10 in der Liga schon OK!

Braucht doch nur wieder in Liga 2 abzusteigen, dann bleibt ihr garantiert "ungeschlagen gegen Bayern"