versuch eines sachlichen pyrofreds

Zitat von grover

Wenn man Doppelhalter und Pyro als traditionelle Stilmittel der Fankultur sieht, dann ist Hoffenheim auch ein traditioneller Bundeligaverein.

Was das Ausleben von Freiräumen angeht, macht das doch da wo es keinen anderen stört. Was bilden sich diese Leute eigentlich ein? Was glauben sie wer sie sind? Was ist das für ein scheiß gestörte Wahrnehmung wenn Fangruppen sich einbilden ihre Bedürfnisse gehen über die der zigtausend anderen die mit ins Stadion gehen hinaus?

Danke, damit ist echt alles auf den Punkt gebracht!

Kann hier jez zu?

Zitat von ChrisSVB

. Genau so sind Böller (übrigens der einzige Grund für Verletzte durch Pyro in den letzten Jahren) unerwünscht.

nicht ganz

Fußball Bundesliga: Verletzte beim Spiel Bochum gegen Nürnberg - Fußball - Sport - Handelsblatt


Aber das waren natürlich nur irgendwelche Bekloppten die mit der Kampagne nix zu tun haben

Zitat von ChrisSVB

Liebe Egon, Posts wie deiner sind der Grund, warum ich mich hier in diesem Forum auf keine Diskussion zum Thema Pyrotechnik einlassen möchte. Es geht bei der Kampagne zur Legalisierung von Pyrotechnik doch genau darum, kontrolliert zu zünden, also OHNE werfen oder dem Abbrennen mitten im Block. Genau so sind Böller (übrigens der einzige Grund für Verletzte durch Pyro in den letzten Jahren) unerwünscht.

Über das wie und warum kann sich jeder in den Weiten des Internets informieren. Ich für meinen Teil halte mich hier wieder raus, für persönliche Diskussionen bei Treffen bin ich natürlich gerne zu haben!

chris, du willst uns doch nicht ernsthaft erzählen daß die herren mit ein wenig kontrolliertem zündeln vor dem spiel, in der pause oder nach dem spiel und außerhalb der fanblöcke zufrieden wären

das widerspricht übrigens auch der argumentation von wegen "emotionen"

emotionen sind nämlich spontan und nicht geplant

Zitat von ChrisSVB

Liebe Egon, Posts wie deiner sind der Grund, warum ich mich hier in diesem Forum auf keine Diskussion zum Thema Pyrotechnik einlassen möchte. Es geht bei der Kampagne zur Legalisierung von Pyrotechnik doch genau darum, kontrolliert zu zünden, also OHNE werfen oder dem Abbrennen mitten im Block. Genau so sind Böller (übrigens der einzige Grund für Verletzte durch Pyro in den letzten Jahren) unerwünscht.

Über das wie und warum kann sich jeder in den Weiten des Internets informieren. Ich für meinen Teil halte mich hier wieder raus, für persönliche Diskussionen bei Treffen bin ich natürlich gerne zu haben!

Dann erklär doch mal sachlich wie du verhindern willst, dass Unbeteiligte durch das Abbrennen (wo auch immer dies geschieht) eingenebelt werden. Nur zünden wenn der Wind günstig steht? Abzugshauben installieren?

Zum Glück bin ich Student und habe Zeit

Zitat von Kartenfahnder

nicht ganz

Fußball Bundesliga: Verletzte beim Spiel Bochum gegen Nürnberg - Fußball - Sport - Handelsblatt


Aber das waren natürlich nur irgendwelche Bekloppten die mit der Kampagne nix zu tun haben

Korrekt. Das war irgendwelche Idioten, die Magnesiumpulver angezündet haben.

Zitat von Henning

chris, du willst uns doch nicht ernsthaft erzählen daß die herren mit ein wenig kontrolliertem zündeln vor dem spiel, in der pause oder nach dem spiel und außerhalb der fanblöcke zufrieden wären

das widerspricht übrigens auch der argumentation von wegen "emotionen"

emotionen sind nämlich spontan und nicht geplant

Doch, genau darum geht es. Generell geht es darum ein besseres Kurvenbild zu schaffen. Stichwort "optischer Support", wobei auch das natürlich eine Frage der Mentalität ist. Manchen gefällt es wenn 90 Minuten Fahnen geschwenkt werden, anderen geht es auf den Geist.

Zitat von grover

Dann erklär doch mal sachlich wie du verhindern willst, dass Unbeteiligte durch das Abbrennen (wo auch immer dies geschieht) eingenebelt werden. Nur zünden wenn der Wind günstig steht? Abzugshauben installieren?

Durch in Deutschland zugelassene Pyrotechnik kann die Rauchproduktion stark eingedämmt werden. Es ist doch bei Konzerten nicht anders, dort werden teilweise sogar bengalische Fackeln in geschlossenen Hallen abgebrannt.

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Insgesamt stehe ich dieser Kampagne ebenfalls kritisch gegenüber, allerdings ist die aktuelle Berichterstattung in den Medien zu diesem Thema an Lächerlichkeit und fehlender Seriösität nicht mehr zu überbieten. Unterhaltet euch doch beim nächsten Heimspiel eures Vereins mal mit den "Ultras", meistens haben diese einen Stand und sind einer Diskussion in der Regel auch nicht abgeneigt.

Zitat von ChrisSVB

Doch, genau darum geht es. Generell geht es darum ein besseres Kurvenbild zu schaffen. Stichwort "optischer Support", wobei auch das natürlich eine Frage der Mentalität ist. Manchen gefällt es wenn 90 Minuten Fahnen geschwenkt werden, anderen geht es auf den Geist.

Insgesamt stehe ich dieser Kampagne ebenfalls kritisch gegenüber, allerdings ist die aktuelle Berichterstattung in den Medien zu diesem Thema an Lächerlichkeit und fehlender Seriösität nicht mehr zu überbieten. Unterhaltet euch doch beim nächsten Heimspiel eures Vereins mal mit den "Ultras", meistens haben diese einen Stand und sind einer Diskussion in der Regel auch nicht abgeneigt.

Mir zum Beispiel

Ich lasse jetzt einmal außen vor, dass ich auch nicht glaube, dass sich alle Pyrobefürworter damit zufrieden geben würden wenn der Krempel irgendwo vor dem Block oder wo auch immer konrolliert gezündet wird.

Ein ganz zentraler Puntk ist aber doch, dass ein Großteil der Stadionbesucher diesen Kokolores gar nicht will oder ablehnt. In meinen Augen ein absolutes Unding dies einfach zu ignorieren. Das will mir nicht in den Kopf. Da kann man ja auch sagen, Sambamusik gehört traditionell zum Fußball und wir beschallen die Fankurve dann 90 Minuten mit Samba und Salsa vom Karneval in Rio. Wird vermutlich in jeder Fankurve ein paar Leute geben die das toll fänden. Da möchte ich mal deine Kumpel erleben wenn sie ihren Singsang dagegen anstimmen müssen.

Zitat von ChrisSVB

Insgesamt stehe ich dieser Kampagne ebenfalls kritisch gegenüber, allerdings ist die aktuelle Berichterstattung in den Medien zu diesem Thema an Lächerlichkeit und fehlender Seriösität nicht mehr zu überbieten. Unterhaltet euch doch beim nächsten Heimspiel eures Vereins mal mit den "Ultras", meistens haben diese einen Stand und sind einer Diskussion in der Regel auch nicht abgeneigt.

Da stehen dann so Typen rum, wie der neulich bei Sport1, der Sprecher der Initiative ist...?

Chris, ich verstehe was du meinst und du bist ja auch nicht ganz dämlich in der Rübe (war ein Kompliment!), aber der Großteil der Leute in einer Fußballkurve wird diese feinen Unterschiede zwischen einem sicheren, kontrollierten Abbrennen für den optischen Effekt, ohne das Leute gefährdet oder beeinträchtigt werden und einfach nur Standard-Bengalo-Attacke ohne Rücksicht auf Verluste halt nicht hinbekommen.
Es gibt dafür einfach viel zu viele dumme Idioten und die Kurve regelt sowas halt nicht selbst. Das ist doch ein Irrglaube.

Teil der Fußballkultur oder Tradition in einem Stadion ist es jedenfalls definitiv nicht. Definitiv nicht! Weder bei uns noch in England. Und wir wollen uns doch bitte nicht an Zuständen in spanischen oder italienischen Stadien orientieren oder?

Zitat von Norton51

Teil der Fußballkultur oder Tradition in einem Stadion ist es jedenfalls definitiv nicht. Definitiv nicht!

Hättest Du vielleicht auch mal früher sagen können, ich versuche seit Wochen, in den alten Zusammenschnitten vom Wunder von Bern die Fans zu finden, die Helmut Rahn und Fritz Walter mit ihren Bengalos gefeiert haben...

Zitat von Hamburch

Hättest Du vielleicht auch mal früher sagen können, ich versuche seit Wochen, in den alten Zusammenschnitten vom Wunder von Bern die Fans zu finden, die Helmut Rahn und Fritz Walter mit ihren Bengalos gefeiert haben...

Tut mir leid, da hab ich nicht dran gedacht.

Wo eine Fahne jahre lang schon als die Ausuferung des Supports galt und die ganz verwegenen noch ne Tröte dabei hatten...

Zitat von Hamburch

Hättest Du vielleicht auch mal früher sagen können, ich versuche seit Wochen, in den alten Zusammenschnitten vom Wunder von Bern die Fans zu finden, die Helmut Rahn und Fritz Walter mit ihren Bengalos gefeiert haben...

Waren verboten nachm Krieg, gibt aber Mitschnitte aus der Vorkriegszeit, in der die Stadien "brannten".

Zitat von grover

Da kann man ja auch sagen, Sambamusik gehört traditionell zum Fußball und wir beschallen die Fankurve dann 90 Minuten mit Samba und Salsa vom Karneval in Rio. Wird vermutlich in jeder Fankurve ein paar Leute geben die das toll fänden. Da möchte ich mal deine Kumpel erleben wenn sie ihren Singsang dagegen anstimmen müssen.

Pro Vuvuzelas. Wär das geil wenn die Dinger sich endlich in deutschen Stadien durchsetzen würden

Tönnies ruft zum Denunzieren von Pyro-Chaoten auf - S04 | DerWesten

Super Clemens!

Zitat von MonsieuL

Pro Vuvuzelas. Wär das geil wenn die Dinger sich endlich in deutschen Stadien durchsetzen würden

was grossartiges. schaut euch die aufnahme vom CL finale in barcelona 1999 an (hat doch jeder ). unmittelbar nach teddy sheringham's tor, kamera geht zuerst auf die manu bank und dann ins publikum. und da ist einer mitten im manu block mit vuvuzela drin!!!! 1999!!!!

Zitat von peksim

was grossartiges. schaut euch die aufnahme vom CL finale in barcelona 1999 an (hat doch jeder ). unmittelbar nach teddy sheringham's tor, kamera geht zuerst auf die manu bank und dann ins publikum. und da ist einer mitten im manu block mit vuvuzela drin!!!! 1999!!!!

wurden mit Hilfe der Vuvuzelas die Pyrotechnik ins Stadion geschmuggelt oder wolltest Du eigentlich in einen anderen Fred posten ?

Zitat von Kartenfahnder

Tönnies ruft zum Denunzieren von Pyro-Chaoten auf - S04 | DerWesten

Super Clemens!

Die ganze Geschichte stimmt sogar, konnte ich von meinem Platz ganz gut beobachten.

http://s14.directupload.net/images/111128/f6bcdncg.jpg

Zitat von peksim

dieses forum hat imm nen grossen vorteil gehabt dass kern des forums erwachsene leute waren die grossteils was im kopf haben. da haben die deppen nie richtigen boden für ihren scheiß gefunden und sind entweder selba gegangen oder wurden gegangen!
ansonsten hab ich kein problem damit wenn sich die deppen die hierher aufkreuzen selba auf ein paar freds beschränken

edit: nein brasi, ich dachte nicht auf rob und argentinien fred, ace und football fred und gandi und bayern fred ......wobei beim gandi könnte es schon hinhauen:)

Also ich hab nur grüne Bewertungen und sach auch immer meine MEinung

Jaja und jetz, Feuer frei

Ne Diskussion is doch eh larry...Sehr viele findens scheiße, viele (oh ja, sehr viele, die meisten gebens bloß nich zu) findens gut...da kann man sich gegenseitig die Ohren blutig diskutiern.

...Trotzdem wirds immer wieder jemand machen. Egal wann, egal wo...vllt sind die Kontrollen irgendwann mal so, das man nur noch selten was mit reinbekommt. Dann sagen die einen...woah klasse, endlich mal wieder ne Pyroshow. Und die Anderen sagen "Oh nee, geht dat schon wieder los" und fühlen sich gestört.

Pro-/ und Antipyrofundamentalisten kreigt man doch eh nich von ihrer Meinung ab Is ähnlich wie mit Musikbands (Bsp: Onkelz, Ärzte) Entweder man findets gut oder scheiße und dabei bleibts in der Regel auch.
Verbrennt sich einer an seiner Latüchte die Pfoten, sagen die einen ohh, schaut mal wie gefährlich oder "Typisch Ultra-Klischee" wenn ein Klappspaten und (angeblicher) Ultra ins Mikro plaudert. Äußert sich ein Moderator (Oder irgendein anderer Fuppes Promi, Offizieller,...) positiv über Pyros sagen die Anderen (zu denen ich mich wohl auch zählen muss) "Schau ma einer guck, sogar der Netzer steht voll auf Feuer inne Kurve".

Lange Reder kurzer Sinn...ich finds einfach nur müßig, sich über Pyrotechnik zu unterhalten

Zitat von 5LIPKNO7

Lange Reder kurzer Sinn...ich finds einfach nur müßig, sich über Pyrotechnik zu unterhalten

Warum schreibst dann so nen langen Text?

Zitat von MonsieuL

Warum schreibst dann so nen langen Text?

Um zum Ausdruck zu bringen, wie müßig es ist

Edith: Ergänzend ist hinzuzufügen, dass ich mich sehr gerne mit Gleichgesinnten darüber unterhalte, keine Frage. Aber halt nicht gern diskutiere ob das jetz gut oder schlecht is und gleichzeitig Cheffes Eingangspost unterstütze, in dem er ja sagt, dass Tooor eben keine Plattform dafür bietet und bieten wird. Is ja auch gut so, dafür gibts halt andere Plattformen auf die man sich beschränken sollte

Zitat von 5LIPKNO7

Ne Diskussion is doch eh larry...Sehr viele findens scheiße, viele (oh ja, sehr viele, die meisten gebens bloß nich zu) findens gut...

tolle Diskussionsgrundlage

Zitat von 5LIPKNO7

Reclaim the Game !

Ich will dich da nicht mit in den gleichen Topf packen, aber warum wird so viel Wert auf die Randerscheinungen des Spiels gelegt, wenn's doch eigentlich im Mittelpunkt stehen soll?