Videobeweis

Zitat von podollski92

Zitat von stfn84

Zitat von podollski92

Zitat von hda

Zitat von podollski92

Also ich hab nie höherklassig gekickt, stelle mir das aber als Verteidiger unfassbar schwer vor - normalerweise verteidigst du ja mit dem Gesicht vom eigenen Tor weg, kannst also davon ausgehen, dass alle Stürmer hinter dir definitiv im Abseits stehen (sofern deine Mitspieler nicht pennen). Jetzt steht der Stürmer in deinem Rücken und du hast keinen Plan ob zwischen dir und ihm noch “Luft” ist oder sich eure Füße um ein paar Millimeter überschneiden.

Hauptproblem aktuell ist halt durch den VAR wurde die gleiche höhe abgeschafft. Ein stürmer kann nicht mehr neben einem verteidiger stehen wie früher üblich. Es ist unmöglich für ihn festzustellen ob seine nasenspitze oder das ohrläppchen näher am tor ist als die fußspitze vom gegner oder umgekehrt. Heißt aktuell sorgt der VAR dafür, dass die Stürmer neuerdings immer ne körperlänge hinter den verteidigern stehen müssen um sicher nicht im Abseits zu stehen

Finde ich nicht

Jetzt wird halt auf wenige mm genau aufgelöst und vom Computer bestimmt ob Top oder Flop (ob das dann richtig ist lasse ich mal dahingestellt). Aber die alte “gleiche Höhe” war doch wenn man ehrlich ist auch nur reine Raterei vom Linienrichter. Entsprechend gabs da genau dieselben knappen Situationen und die Fahne ging hoch wenn der Linienrichter im Glauben war, dass die Fußspitze nen Tick zu weit vorne war.

Insofern würde ich nicht behaupten dass der VAR das grundsätzliche Verteidigen verändert hat. Die diskutierte Änderung würde das aber massiv ändern.

Bzgl. Millimeter-Abseits: ohne Technik (Chip im Ball) lässt sich der Moment des Abspiels nicht 100%ig bestimmen, sodass auch dadurch Unschärfen bestehen / Spielraum entsteht

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Klar, aber durch die Einführung des VAR ist das ja nicht schlechter/ungenauer geworden als vorher mit dem menschlichen Auge. Da geht’s und ging es um Millisekunden - bei der vorgeschlagenen Änderung musst du als Verteidiger komplett anders spielen als bisher.

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Mir geht es darum, dass der VAR (auch beim halbautomatischen Abseits) eine Genauigkeit suggeriert die nicht den Tatsachen entspricht.

Ohne VAR erwarte ich keine millimetergenauen Entscheidungen.

(Guten Rutsch Allen - außer dem VAR, dem beim Händewaschen stets die Ärmel runterrutschen sollen)

Zitat von podollski92

bei der vorgeschlagenen Änderung musst du als Verteidiger komplett anders spielen als bisher.

Das ist doch aber dann das Problem des Verteidigers und nicht unseres

Bzw es hat den Verteidiger ja auch vorher niemand gezwungen, so zu spielen. Wenn man Schwächen des Systems mit sowas wie einer "Abseitsfalle" auszunutzen versucht, darf man halt nicht darauf bauen, dass sich die Begebenheiten niemals ändern werden

var

Zitat von peksim

var

"Ich weiß, dass die Perspektive manchmal täuschen kann, aber ich kann einfach nicht glauben, dass das Tor zählt", wunderte sich stellvertretend Jamie Carragher und legte damit eine Wissenslücke offen, die am Sonntag nicht nur ihn betraf: Die Premier League setzt zwar wie andere Wettbewerbe auf die halbautomatische Abseitslinie, lässt dabei aber eine Toleranz von fünf Zentimetern zu. In der Bundesliga oder der Champions League wird dagegen millimetergenau gemessen. Wirtz' Fuß befand sich genau in diesem Toleranzbereich.

Da müssten ja eigentlich alle Bravo rufen weil man sich ja hier in D oft beschwert dass es nicht sein kann wenn da was gilt was man kaum mit dem bloßen Auge erkennen kann.

Jetzt hat man so ne Toleranz Lösung und da gibt’s auch nen Aufschrei in den (sozialen) Medien.

Am Ende zeigt das: gemeckert wird immer

Zitat von Hupe

Da müssten ja eigentlich alle Bravo rufen weil man sich ja hier in D oft beschwert dass es nicht sein kann wenn da was gilt was man kaum mit dem bloßen Auge erkennen kann.

Jetzt hat man so ne Toleranz Lösung und da gibt’s auch nen Aufschrei in den (sozialen) Medien.

Am Ende zeigt das: gemeckert wird immer

Genau so ist es! War aber schon immer so.

Fußball: Neue Befugnisse für Videoschiedsrichter

Die Regelhüter des Fußballs haben den nächsten Schritt zu neuen Befugnissen für die Videoschiedsrichter (VAR) gemacht. So soll künftig auch bei eindeutig…

sport.orf.at

einfach die scheiße abschaffen wäre viel einfacher

Puh, das wird immer unangenehmer. Vielleicht sollte man mal 'ne Übersicht erstellen, wo es keinen VAR gibt und auch nicht geben wird. Grüße nach Schweden.

Wenn das Stadionerlebnis (bis auf den VAR) nicht wäre, dann hätte ich schon längst dem Profifußball den Rücken zugewendet.

VAR abschaffen!!

Bei Augsburg gegen Pauli hat man die Stärken des VAR ja mal wieder in seiner ganzen Stärke gesehen...

Für Abseits und Tätlichkeiten können die den gerne weiterhin benutzen, also alles wo es nur schwarz und weiß gibt. Für alles andere bitte einfach weglassen..

Für alles einfach weglassen muss der Satz richtig lauten.

Zitat von galmi

Für alles einfach weglassen muss der Satz richtig lauten.

Würde mindestens bei Abseits zu einem blitzschnellen Aufstand der Mehrheit der Fans und sportlich Beteiligten führen. Beim Rest ist der Leidensdruck mittlerweile vielleicht groß genug, aber auch da gäbe es schnell Diskussionen.

Aber beim Stichwort Augsburg: ich bin ja immer überrascht, dass sich meistens bei aus meiner Sicht absolut eindeutigen Fehlentscheidungen immer noch die Partei findet, die anderer Meinung ist, was dann doch unterstreicht, dass es offensichtlich fast immer Interpretationsmöglichkeiten gibt.

Gibt es hier jemanden, der sagt das war ein Elfer? Manuel Gräfe z.B. ist dieser Meinung. Für mich vollkommen unverständlich...

Zitat von Werderstrand

Zitat von galmi

Für alles einfach weglassen muss der Satz richtig lauten.

Würde mindestens bei Abseits zu einem blitzschnellen Aufstand der Mehrheit der Fans und sportlich Beteiligten führen. Beim Rest ist der Leidensdruck mittlerweile vielleicht groß genug, aber auch da gäbe es schnell Diskussionen.

Die Diskussion hättest du sofort bei der ersten klaren Fehlentscheidung. Sofort käme der Erste (aus Mannschaft oder Verein), der sich fragt, wieso man Videomittel nicht nutzen würden, obwohl sie technisch zur Verfügung stünden. Ich erinnere mal an solche "Klassiker" wie Möller-Schwalbe oder Helmer-Tor....

Ich find es selbst bei Abseits manchmal grenzwertig und die Entscheidungsfindung viel zu lang. Wenn man mehrere Minuten benötigt, um an Ende eine wackelige Abseitsentscheidung zu treffen, dann ist das nicht im Sinne des Sports.

Ich habe nicht das Gefühl, als hätte sich der VAR in den letzten Jahren verbessert. Würde mir eher wünschen, dass man den Schiedsrichtern wieder mehr Verantwortung überträgt, die Wichtigkeit des Jobs hervorhebt und wieder eine Fehlerkultur etabliert, ohne dass man in den (a)sozialen Medien an den Pranger gestellt wird.

Bei versteckten Tätlichkeiten kann ich den VAR durchaus nachvollziehen.

Zitat von spock

Zitat von Werderstrand

Zitat von galmi

Für alles einfach weglassen muss der Satz richtig lauten.

Würde mindestens bei Abseits zu einem blitzschnellen Aufstand der Mehrheit der Fans und sportlich Beteiligten führen. Beim Rest ist der Leidensdruck mittlerweile vielleicht groß genug, aber auch da gäbe es schnell Diskussionen.

Die Diskussion hättest du sofort bei der ersten klaren Fehlentscheidung. Sofort käme der Erste (aus Mannschaft oder Verein), der sich fragt, wieso man Videomittel nicht nutzen würden, obwohl sie technisch zur Verfügung stünden. Ich erinnere mal an solche "Klassiker" wie Möller-Schwalbe oder Helmer-Tor....

Dann lass sie doch um die ecke kommen

Zitat von Werderstrand

Aber beim Stichwort Augsburg: ich bin ja immer überrascht, dass sich meistens bei aus meiner Sicht absolut eindeutigen Fehlentscheidungen immer noch die Partei findet, die anderer Meinung ist, was dann doch unterstreicht, dass es offensichtlich fast immer Interpretationsmöglichkeiten gibt.

Gibt es hier jemanden, der sagt das war ein Elfer? Manuel Gräfe z.B. ist dieser Meinung. Für mich vollkommen unverständlich...

Svensson hat für die exakt gleiche Aktion in der Champions League im Mittelfeld erst ein Foul + gelb und dann nach VAR Prüfung sogar glatt rot bekommen.

Also entweder ist so eine Aktion nun ein Foul oder nicht, da sollten sich die Schiedsrichter vielleicht mal einigen und nicht hinterher sagen es wäre ne Fehlentscheidung gewesen.

Also gerade nach der Geschichte kann ich dann auch verstehen, wenn ein Schiedsrichter Elfmeter gibt.

ich bleib bei der Challenge...
Lasst das Spiel laufen, der Schiri trifft weiterhin seine (Fehl)Entscheidungen und jeder Trainer kann die Challenge bemühen (Ecke, Ball-Aus, Abseits, Foul, Handspiel, Elfer, Rote Karte - alles was irgendwie von Bedeutung ist). Hat er recht behält er sein Recht bei, hat er unrecht, dann hat er Pech gehabt.

Die Flagge muss innerhalb von 10 Sekunden nach der Aktion geworfen werden, sonst ist es vorbei...

Mit dem Challenge System könnte ich auch leben. Danach muss es sich angeschaut werden und ohne Linie oder so Mist entschieden werden ob es klar erkennbar anders zu entscheiden wäre oder nicht. Hat der Trainer unrecht oder es ist nicht klar genug darf er das Spiel keine Challenge mehr nehmen. Wegen mir auch eine pro Halbzeit.

Zitat von galmi

Mit dem Challenge System könnte ich auch leben. Danach muss es sich angeschaut werden und ohne Linie oder so Mist entschieden werden ob es klar erkennbar anders zu entscheiden wäre oder nicht. Hat der Trainer unrecht oder es ist nicht klar genug darf er das Spiel keine Challenge mehr nehmen. Wegen mir auch eine pro Halbzeit.

Challenge ist Beste. Dann lernen die Millionariios, die Spieler, Betreuer, Trainer, Fans auch mal wieder DEMÜTIG mit Situationen im Leben umzugehen.

Wobei bei manchen es sowieso vergebene Müh ist. Das ist wie bei manchen posts von sugar