1. Forum-Übersicht
    1. Unerledigte Themen
  2. Dashboard
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. Fußballforum und Ticket-Tauschbörse für Fußballtickets
  2. Diskussionen
  3. 1. und 2. Bundesliga
  • Seitenleiste
  • Seitenleiste

Bundesliga - Spieltagsgelaber

  • taufbrief
  • 24. August 2019 um 07:53
  • gandalf
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.004
    Beiträge
    48.808
    • 7. November 2020 um 21:39
    • #2.161
    Zitat von Birne

    Gutes Spiel!

    Aus BvB-Sicht war es schon mal besser als die letzten Spiele gg die Bayern und ein Kampf auf Augenhöhe.

    Von daher kann man Favre nun nicht allzu viel vorwerfen.

    Die Wechsel von Brandt und Hazard haben leider gar nix gebracht.

    Letztlich ist der Spielausgang vermutlich nicht ganz unverdient.

    Glückwunsch zur Meisterschaft.

    Alles anzeigen

    Danke :winke:

    würd ich so unterschreiben.
    Hoffentlich nix schlimmeres bei Kimmich :huebscher:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

    • Zitieren
  • Online
    hens
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    5.672
    Beiträge
    12.170
    • 7. November 2020 um 22:54
    • #2.162

    https://m.bild.de/sport/fussball…bildMobile.html

    :(

    WM 2006: 53
    EM 2012: 20,25,26,30,31
    WM 2014: 1,3,11,13,19
    EM 2016: 1,16,18,21,39,41,43,49,50
    WM 2018: 7,11,61,62,64
    EM 2020: 5,12,23,34,44,46,49,50,51 und vielleicht 10
    EM 2020+1: 5,12,27,36,46
    WM 2022: "16tel" 35,34,37,40,41,44,47, "8tel" 49,50,52,51,53,54,55,56, Finale 64
    EM 2024: 1,4,5,8,11,13,17,25,27,32,34,37,39,42,43,45,48,49,50,51

    WM 2026: 27,32

    • Zitieren
  • Online
    öke
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    6.618
    Beiträge
    16.234
    • 8. November 2020 um 00:44
    • #2.163

    Tja, enges Höschen aber am Ende die Bayern wieder den kleinen Tacken besser.
    Letztendlich musst du dann vorne einen mehr machen.
    An Mentalität oder am Trainer würde ich das heute defintiv nicht festmachen.
    :neutral:


    :popcorn:

    • Zitieren
  • hasardeur79
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    2.798
    Beiträge
    8.020
    • 8. November 2020 um 06:17
    • #2.164
    Zitat von Howie

    Bei BVB-Bayern war hier auch schon mal mehr Lametta...

    Wird wieder mehr, wenn sie im Rahmen der UEFA Super League aufeinander treffen :huebscher:

    • Zitieren
  • effzeh
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    13.572
    Beiträge
    9.966
    • 8. November 2020 um 08:45
    • #2.165

    Gute Besserung Joshua, N11 braucht dich!

    The only cure is kindness.

    • Zitieren
  • Online
    UdoKannJudo
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    5.730
    Beiträge
    4.157
    • 8. November 2020 um 08:56
    • #2.166
    Zitat von effzeh

    Gute Besserung Joshua, N11 braucht dich!

    Aber keiner braucht momentan die N11 :winke:

    Mein Hamburg lieb ich sehr... :bier:

    • Zitieren
  • Online
    Lopesinho
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    3.617
    Beiträge
    1.288
    • 8. November 2020 um 12:23
    • #2.167

    Spielentscheidend waren die letzen 2-3 Minuten vor und die ersten 5 Minuten nach der Halbzeit:

    Geht der BVB mit 1:0 in die Pause wird es für die Bayern in Halbzeit zwei deutlich schwieriger.
    Nach der Pause hat Haaland die Großchance zum 2:1. Im direkten Gegenzug trifft Lewandowski zum 1:2.

    Meiner Meinung nach waren die Bayern gestern schlagbar. Dortmund hat aus den Chancen einfach zu wenig Kapital geschlagen. Symptomatisch dafür die vergebene Großchance von Reus kurz vor Ende der Partie.

    Für einen neutralen Zuschauer wie mich war es dennoch ein unterhaltsames Spiel :daumen:

    • Zitieren
  • rob077
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    9.683
    Beiträge
    39.143
    • 8. November 2020 um 18:19
    • #2.168

    https://www.weltfussball.de/news/_n2963893…ach-32-minuten/


    Wolf-Dieter Ahlenfelder: "Männer trinken keine Fanta"


    :mrgreen: :bier:

    • Zitieren
  • Online
    Gegge
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    22.266
    Beiträge
    7.104
    • 8. November 2020 um 18:31
    • #2.169

    Heute schon wieder 3 Elfmeter :klatsch:

    • Zitieren
  • Online
    Howie
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    12.530
    Beiträge
    10.539
    • 8. November 2020 um 20:01
    • #2.170

    Das Ding zum Ausgleich - da hätte ich ein Fläschchen aufgemacht.. Obwohl eigentlich selbst nen Punkt ärgerlich gewesen wäre.

    Das Ding vom Wolf und im Gegenzug das Tor. Das schmerzt schon enorm. :autsch:

    WM 2006: #1 #3 #16 #20 #23 #24 #29 #30 #44 #49 #51 #53 #55 #57 #59 #61 #62. Vom Feeling her hatte ich ein gutes Gefühl! EM 08+12+16+21: 19 Spiele, wenig erfolgreich. Olympia 2012+24: 17 Tage, 42 Sessions. Gigantisch! WM 2014: #29 #39 #45 #52 #56 #58 #60 #61 #62 #64. Weltmeister! WM 2018: #27 #61 #62 #64. EM 2024: #1 #6 #14 #22 #25 #37 #45 #51.

    • Zitieren


  • Online
    fanofsoccer
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    2.606
    Beiträge
    4.492
    • 8. November 2020 um 20:05
    • #2.171

    Sehr gutes Fußballspiel !
    Leverkusen hatte heute leider den besseren Torwart

    • Zitieren
  • viktoria1948
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    4.996
    Beiträge
    3.161
    • 8. November 2020 um 20:17
    • #2.172
    Zitat von viktoria1948

    Gab es schon mal soviele Elfer an einem Spieltag?

    Finde dazu nichts. Kann mal ein Statitik Profi suchen? Danke.

    2x EM 1988; 1 x WM 1990; 1 x WM 1998; 14 x WM 2006; 3 x EM 2008, 7 x WM 2010, 2 x EM 2012, 6 x WM 2014, 5 x EM 2016, 3 x WM 2018, 0 x EM 2020, 3 x EM2021, 14 x WM 2022, 8 x EM 2024

    • Zitieren
  • hasardeur79
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    2.798
    Beiträge
    8.020
    • 8. November 2020 um 20:25
    • #2.173
    Zitat von Howie

    Das Ding vom Wolf und im Gegenzug das Tor. Das schmerzt schon enorm. :autsch:

    Es liegt ein Gladbacher am Boden, und Leverkusen war wieder komplett hinterm Ball. Thuram verstolpert den Ball, anstatt diesen ins Seitenaus zu befördern. Das war entscheidend

    • Zitieren
  • Online
    Howie
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    12.530
    Beiträge
    10.539
    • 8. November 2020 um 23:11
    • #2.174
    Zitat von viktoria1948

    Finde dazu nichts. Kann mal ein Statitik Profi suchen? Danke.

    Lt. kicker in der Saison 71/72: Damals 12 Elfmeter.

    WM 2006: #1 #3 #16 #20 #23 #24 #29 #30 #44 #49 #51 #53 #55 #57 #59 #61 #62. Vom Feeling her hatte ich ein gutes Gefühl! EM 08+12+16+21: 19 Spiele, wenig erfolgreich. Olympia 2012+24: 17 Tage, 42 Sessions. Gigantisch! WM 2014: #29 #39 #45 #52 #56 #58 #60 #61 #62 #64. Weltmeister! WM 2018: #27 #61 #62 #64. EM 2024: #1 #6 #14 #22 #25 #37 #45 #51.

    • Zitieren
  • Lawless3012
    Moderator
    Reaktionen
    7.415
    Beiträge
    8.784
    • 9. November 2020 um 07:44
    • #2.175
    Zitat von Howie

    Bei BVB-Bayern war hier auch schon mal mehr Lametta...

    Fand es eigentlich auch ganz ordentlich zum Ansehen.


    Genau das war es, ein schönes kurzweiliges Spiel, das man sich gut ansehen konnte.

    Aber mehr eben auch nicht (mehr). Einhelliger Tenor ist ja, dass es spielerisch zwar Augenhöhe war, aber dass Bayern unterm Strich aufgrund seiner Klasse dann doch verdient gewonnen hat. Klasse in Form einer gewachsenen Mannschaft aus lauter fertigen Spielern, von denen von denen 3-4 sogar Weltklasse verkörpern.

    Auch wenn diese Saison defacto natürlich noch nicht entschieden ist, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es auch dieses Jahr wieder an der Spitze nicht spannend wird. 2019 war da offenbar so ein bisschen die Ausnahme. Aber Ausnahmen bestätigen ja bekanntlich Regeln...

    Die Verhältnisse sind doch ziemlich zementiert. Bayern steht vor Dortmund. So wie Dortmund vor Gladbach steht und Gladbach wiederum vor Bremen. Bayern wird Meister, der BVB erreicht die CL und Gladbach spielt mit Leverkusen um Platz 4. Der Abstiegskampf bleibt zwar spannend, wird aber für die beteiligten Fans zunehmend frustrierend, da die Clubs sich mit weniger Punkten als früher ein Schneckenrennen liefern und der Hagel an Niederlagen noch heftiger ausfällt. So Veranstaltungen wie Bremen-Köln vertreiben dann auch irgendwann die Hartgesottenen...

    Die Bundesliga hat seit einiger Zeit ein riesiges Wettbewerbsproblem. Auch vor corona habe ich schon ein abnehmendes Interesse wahrgenommen. Bei mir, hier im Forum und auch in meinem Umfeld. Diskussionen bei der Arbeit oder richtig Action in WA Gruppen sind ja fasts schon die Ausnahme. Sogar Sky hat ja sein Gewese vor dem Topspiel jetzt schon deutlich eingeschränkt.

    Es ist halt alles ziemlich belanglos geworden. Und wenn sich die Herrschaften diese Woche in Frankfurt treffen, sollten sie evtl.. mal nicht nur Geld zählen, sondern alles (auch alle heiligen Kühe) auf den Prüfstand stellen, um mal wieder einen sportlichen Wettbewerb herzustellen.

    On top ist jetzt halt auch noch corona da und zerstört den Fans ihre Träume. Selbst wenn der BVB Meister wird, dürfte es für die meisten Fans emotional nahezu eine Nullnummer sein. Oder nimm Gladbach: Sie spielen eine überragende CL Runde, um dann in der KO Runde ohne Fans möglicherweise in Liverpool zu spielen...

    • Zitieren
  • Jay
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    9.883
    Beiträge
    36.206
    • 9. November 2020 um 08:34
    • #2.176
    Zitat von Lawless3012

    Genau das war es, ein schönes kurzweiliges Spiel, das man sich gut ansehen konnte.

    Aber mehr eben auch nicht (mehr). Einhelliger Tenor ist ja, dass es spielerisch zwar Augenhöhe war, aber dass Bayern unterm Strich aufgrund seiner Klasse dann doch verdient gewonnen hat. Klasse in Form einer gewachsenen Mannschaft aus lauter fertigen Spielern, von denen von denen 3-4 sogar Weltklasse verkörpern.

    Auch wenn diese Saison defacto natürlich noch nicht entschieden ist, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es auch dieses Jahr wieder an der Spitze nicht spannend wird. 2019 war da offenbar so ein bisschen die Ausnahme. Aber Ausnahmen bestätigen ja bekanntlich Regeln...

    Die Verhältnisse sind doch ziemlich zementiert. Bayern steht vor Dortmund. So wie Dortmund vor Gladbach steht und Gladbach wiederum vor Bremen. Bayern wird Meister, der BVB erreicht die CL und Gladbach spielt mit Leverkusen um Platz 4. Der Abstiegskampf bleibt zwar spannend, wird aber für die beteiligten Fans zunehmend frustrierend, da die Clubs sich mit weniger Punkten als früher ein Schneckenrennen liefern und der Hagel an Niederlagen noch heftiger ausfällt. So Veranstaltungen wie Bremen-Köln vertreiben dann auch irgendwann die Hartgesottenen...

    Die Bundesliga hat seit einiger Zeit ein riesiges Wettbewerbsproblem. Auch vor corona habe ich schon ein abnehmendes Interesse wahrgenommen. Bei mir, hier im Forum und auch in meinem Umfeld. Diskussionen bei der Arbeit oder richtig Action in WA Gruppen sind ja fasts schon die Ausnahme. Sogar Sky hat ja sein Gewese vor dem Topspiel jetzt schon deutlich eingeschränkt.

    Es ist halt alles ziemlich belanglos geworden. Und wenn sich die Herrschaften diese Woche in Frankfurt treffen, sollten sie evtl.. mal nicht nur Geld zählen, sondern alles (auch alle heiligen Kühe) auf den Prüfstand stellen, um mal wieder einen sportlichen Wettbewerb herzustellen.

    On top ist jetzt halt auch noch corona da und zerstört den Fans ihre Träume. Selbst wenn der BVB Meister wird, dürfte es für die meisten Fans emotional nahezu eine Nullnummer sein. Oder nimm Gladbach: Sie spielen eine überragende CL Runde, um dann in der KO Runde ohne Fans möglicherweise in Liverpool zu spielen...

    Alles anzeigen

    Das trifft es zu 1900%.

    In Lev verloren. Ärgerlich. Dann die Tochter ins Bett gebracht und es war wieder vorbei. Das hätte mich sonst Tage richtig beschäftigt.

    Ich konsumiere die Spiele aktuell als Zeitvertreib, Borussia natürlich mit etwas mehr Leidenschaft. Aber sonst...?

    Ob es am Fußbal overflow liegt oder daran, dass ich mit dem WM Titel das größte gesehen habe? Keine Ahnung. Aber grundsätzlich ist der Fußball in meinen Augen dabei sich abzuschaffen...

    • Zitieren
  • Online
    öke
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    6.618
    Beiträge
    16.234
    • 9. November 2020 um 09:00
    • #2.177

    Auch ich bin da völlig bei euch :daumen:

    Gucke die Spiele nur wenn es grad keine bessere Alternativen gibt (Spaziergang, alternatives Fernsehprogramm oder auch mal ein Buch). Schalte ich ein läuft es in der Regel im Hintergrund.
    Beim CL-Spiel in Brügge am Mittwoch z. B. hab ich erstmal Aktenzeichen geguckt :huebscher:

    Es wird viel zu viel übertragen, es gibt viel zu viele (unwichtige) "News". Dazu die überwiegend langweiligen Spiele ohne Zuschauer.

    Die Entfremdung setzte bei mir aber auch schon vor Corona ein.

    Würde mich echt mal interessieren ob sich der 25-jährige Öke auch so vom Profifussball entfernt hätte oder ob es tatsächlich hauptsächlich am Alter liegt :rolleyes:


    :popcorn:

    • Zitieren
  • Online
    Werderstrand
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    3.353
    Beiträge
    4.265
    • 9. November 2020 um 09:11
    • #2.178
    Zitat von Lawless3012

    Es ist halt alles ziemlich belanglos geworden. Und wenn sich die Herrschaften diese Woche in Frankfurt treffen, sollten sie evtl.. mal nicht nur Geld zählen, sondern alles (auch alle heiligen Kühe) auf den Prüfstand stellen, um mal wieder einen sportlichen Wettbewerb herzustellen.

    Ich bin da skeptisch wenn ich lese, dass einige Vereine schon vorab von der Diskussion ausgeladen sind. Leider. .


    Zitat von öke

    Würde mich echt mal interessieren ob sich der 25-jährige Öke auch so vom Profifussball entfernt hätte oder ob es tatsächlich hauptsächlich am Alter liegt :rolleyes:

    Ich denke das Alter spielt bei vielen von uns dann schon auch eine Rolle. Wenn das Thema Kinder beginnt, dann verschieben sich bei den meisten doch die Prioritäten etwas. Aber das ist eben nur ein Punkt. Ich habe z.B. nicht vor, mir in zwei Wochen Bayern - Werder anzuschauen. Warum auch?

    Abgesehen davon, mich interessiert wirklich nur noch Werder, Osnabrück, EM und WM. Der Rest ist dann für mich belanglos und wird evtl. ab und an zufällig geschaut.

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
    EM 2020+1: #5 NED-UKR, #42 ESP-CRO
    WM 2018: #3 POR-ESP, #13 BEL-PAN
    EM 2016: #4 ENG-RUS, #10 BEL-ITA, #12 POR-ISL
    EM 2012: #5 ESP-ITA, #14 ESP-IRL
    WM 2010: #7 GER-AUS, #9 NED-DEN, #17 RSA-URU, #20 ARG-KOR
    WM 2006: #5 ARG-CIV, #18 CRC-ECU, #36 PAR-T&T, #61 GER-ITA
    EM 2000: #14 GER-ENG

    • Zitieren
  • Online
    öke
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    6.618
    Beiträge
    16.234
    • 9. November 2020 um 09:19
    • #2.179

    Letztendlich bin ich dann aber doch wieder nicht so konsequent und kündige das Sky-Abo.
    Warum :gruebel:
    Hmmh, zum Einen sind die 19 EUR verkaftbar, zum Anderen hat man so zumindest mal die Möglichkeit reinzugucken oder es nebenbei laufen zu lassen.

    Habe mir jetzt vorgenommen das Abo zu kündigen sobald draußen die Amateure wieder spielen dürfen (also so in 4-6 Monaten :rolleyes: ). Dann aber wirklich :popcorn: :zwinker:


    :popcorn:

    • Zitieren
  • gandalf
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.004
    Beiträge
    48.808
    • 9. November 2020 um 09:24
    • #2.180
    Zitat von Werderstrand

    Ich bin da skeptisch wenn ich lese, dass einige Vereine schon vorab von der Diskussion ausgeladen sind. Leider. .

    Die 4 Vereine, die nicht mit dabei sind, sind doch die, die ohne Abstimmung mit den anderen 14 bereits ein Konzept vorgelegt haben. Find ich jetzt nicht verwunderlich, dass man die nicht eingeladen hat. :gruebel:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

    • Zitieren


Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden
Zum Bundesliga Tippspiel

Letzte Beiträge

  • Accounts teilen für Sky Go / Sky Ticket / DAZN / Magenta Sport / NBA League Pass / NFL Game Pass / Netflix / Spotify usw.

    sugar 22. Juli 2025 um 20:06
  • HSV Tixx Fragen Fred

    Hamburg1887 22. Juli 2025 um 20:04
  • Glasgow Rangers

    frechmann 22. Juli 2025 um 19:59
  • Frauen EM 2025 in der Schweiz

    DennisHopper 22. Juli 2025 um 19:44
  • FIFA Klub WM 2025

    Travelinho 22. Juli 2025 um 19:29
  • Tour de France, Giro, Vuelta und Profi-Radsport allgemein

    Bilbo 22. Juli 2025 um 19:27
  • Schweiz - SuperLeague

    Knaddly 22. Juli 2025 um 19:04
  • Tickets für Spiele in Holland

    Sindre 22. Juli 2025 um 18:56
  • Afrika-Cup / CAN 2025/26 | Marokko

    Werderstrand 22. Juli 2025 um 18:38
  • FC St. Pauli - Ticket - Diskussionsfred

    flaschenbier 22. Juli 2025 um 18:21
  • Doppelstabmatten-Zaun - Sichtschutz - Infos und Tipps

    qpipsge 22. Juli 2025 um 18:18
  • (S) MFG Pirmasens - Neunkirchen nach HSV Spiel

    Danny1895 22. Juli 2025 um 18:10
  • Mitgliedschaften bei Vereinen der Premier League 2025/26

    Salito0794 22. Juli 2025 um 17:53
  • Alles rund um die Regionalliga SÜD-WEST

    jpf 22. Juli 2025 um 17:49
  • FCB-Ticket-Diskussionsfred

    philipp51 22. Juli 2025 um 17:18
  • (B) IBIS Tooorhotel in Bratislava (günstig)

    sd38 22. Juli 2025 um 16:54
  • Der tooor-Survival-Laberfred

    Valderama 22. Juli 2025 um 16:53
  • Alles rund um die Regionalliga NORD-OST

    mm_aa_ii_kk 22. Juli 2025 um 16:33
  • VfB Stuttgart Ticketthread

    jens1893 22. Juli 2025 um 16:12
  • Urlaubsinspiration

    Bernhard 22. Juli 2025 um 15:36

Heiße Themen

  • Spielplan/Spielball/Terminieru​ng - Bundesliga/2. Bundesliga - Saison 2025/2026

    357 Antworten, 29.109 Zugriffe, Vor einem Monat
  • FC Bayern München

    18.778 Antworten, 1.480.372 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Bundesliga - Spieltagsgelaber

    13.165 Antworten, 918.462 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Borussia Dortmund

    8.618 Antworten, 749.979 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Corona und der Spielbetrieb der Ligen

    5.227 Antworten, 519.743 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • 1. FC Köln

    6.356 Antworten, 500.746 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Spielplan/Spielball/Terminieru​ng - Bundesliga/2. Bundesliga - Saison 2024/2025

    320 Antworten, 36.491 Zugriffe, Vor einem Jahr
  • Eintracht Frankfurt

    3.526 Antworten, 358.624 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Hamburger SV

    3.498 Antworten, 295.871 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Werder Bremen

    2.807 Antworten, 264.928 Zugriffe, Vor 5 Jahren

Tags

  • achtelfinale
  • allianz arena
  • bayern
  • berlin
  • biete
  • Borussia Dortmund
  • bremen
  • bundesliga
  • bvb
  • BVB Borussia Dortmund
  • champions league
  • deutschland
  • DFB
  • DFB Pokal
  • dortmund
  • eintracht
  • eintracht frankfurt
  • EM
  • england
  • EURO 2016
  • fcb
  • fc bayern
  • fc bayern münchen
  • Fck
  • finale
  • frankfurt
  • Frankreich
  • gladbach
  • halbfinale
  • hamburg
  • hoffenheim
  • hsv
  • kaiserslautern
  • köln
  • leverkusen
  • marseille
  • münchen
  • Paris
  • pokalfinale
  • portugal
  • schalke
  • schalke 04
  • sge
  • stuttgart
  • ticket
  • tickets
  • vfb
  • vfb stuttgart
  • Viertelfinale
  • werder

Benutzer online in diesem Thema

  • 4 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  • Community-Software: WoltLab Suite™ 6.0.14
    Stil: Focus von cls-design
    Stilname
    Focus
    Hersteller
    cls-design
    Lizenz
    Kostenpflichtige Stile
    Hilfe
    Supportforum
    cls-design besuchen