Der Corona Fred

Zitat von Kartenfahnder

Ja. Das stört mich auch. Statt mit den Menschen ernsthaft und auf Augenhöhe zu argumentieren heißt es sinngemäß "ein kleiner Pieks für mehr Normalität", oder so ähnlich. Als wenn ein nennenswerter Teil der nicht Geimpften nicht geimpft wäre, weil sie Angst vor einem kleinen Pieks haben....

Mich stört, dass du ohne Begründung von fehlender "relevanter Gefährdung" Jugendlicher rumposaunst und wirklich höflich nach einer Begründung oder nur Verweisen auf Begründungen gefragt dich verdrückst, der Fred sei dir egal, und wenige Stunden später das Thema ignorierend einfach weiterpostest. Warum sind denn KuJ auch deiner Sicht nun nicht "relevant gefährdet"?

Zitat von Gaustl

Brady, was sind die Reihe verschiedener Möglichkeiten Interessiert mich wirklich

verschiedene möglichkeiten hört sich etwas viel an...so viel ist es gar nicht...ein top immunsystem ist immer super, unabhängig von covid. das zusammen mit ner impfung wäre mein favorit. damit würde ich mich sicherer fühlen als nur mit der impfung...mit ersterem kann ich leider nicht dienen. wer mich kennt weiß das ich nicht der fitteste auf diesem planeten bin. zusätzlich dazu trage ich maske...hier musst du das ja in geschäften eh, in holland aber nicht. da war ich der einzige mit maske auf. da haben auch einige deutsche die maske weg gelassen. ich gebe zu das ich auch kurz überlegt habe weil ich die maske auch nicht prickelnd finde...aber letztendlich wird dort im supermarkt ja nichts kontrolliert. bei sowas setze ich die maske freiwillig auf. ist mir für die 15 minuten lieber und das kleiner übel als der ganze andere scheiß.

Zitat von effzeh

Mich stört, dass du ohne Begründung von fehlender "relevanter Gefährdung" Jugendlicher rumposaunst und wirklich höflich nach einer Begründung oder nur Verweisen auf Begründungen gefragt dich verdrückst, der Fred sei dir egal, und wenige Stunden später das Thema ignorierend einfach weiterpostest. Warum sind denn KuJ auch deiner Sicht nun nicht "relevant gefährdet"?

Ja, sorry. Dabei müssen wir es dann belassen. Ich habe a) keine Lust, das jetzt zum x-ten mal im Detail mit Studien zu belegen und b) würde das die Community sicher nur nerven.

Wenn du möchtest kannst du mich nächste Woche mal abends anrufen. Ich hatte gestern abend z.B. auch ein gutes Telefonat mit @VincentV

Zitat von Brasi

verschiedene möglichkeiten hört sich etwas viel an...so viel ist es gar nicht...ein top immunsystem ist immer super, unabhängig von covid. das zusammen mit ner impfung wäre mein favorit. damit würde ich mich sicherer fühlen als nur mit der impfung...mit ersterem kann ich leider nicht dienen. wer mich kennt weiß das ich nicht der fitteste auf diesem planeten bin. zusätzlich dazu trage ich maske...hier musst du das ja in geschäften eh, in holland aber nicht. da war ich der einzige mit maske auf. da haben auch einige deutsche die maske weg gelassen. ich gebe zu das ich auch kurz überlegt habe weil ich die maske auch nicht prickelnd finde...aber letztendlich wird dort im supermarkt ja nichts kontrolliert. bei sowas setze ich die maske freiwillig auf. ist mir für die 15 minuten lieber und das kleiner übel als der ganze andere scheiß.

ich glaube das sehen wohl alle so. Mir kommt es ja nur auf den Impfstoff an sich an

Zitat von Kartenfahnder

Ja, sorry. Dabei müssen wir es dann belassen. Ich habe a) keine Lust, das jetzt zum x-ten mal im Detail mit Studien zu belegen und b) würde das die Community sicher nur nerven.
Wenn du möchtest kannst du mich nächste Woche mal abends anrufen. Ich hatte gestern abend z.B. auch ein gutes Telefonat mit @VincentV

Nein, nur wer schreibt bleibt . Ich mach mich am WE mal auf die Suche nach deinen Posts. Alles gut.

Zitat von Gaustl

ich glaube das sehen wohl alle so. Mir kommt es ja nur auf den Impfstoff an sich an

jut...wenn es einen noch besseren gibt nehme ich den auch gerne. solange ist mMn dieser impfstoff besser als keiner.

Aus der These/Vorhersage/Hoffnung, mit der Zeit würden die Mutanten zwar ansteckender aber weniger gefährlich (weil "der Virus will seinen Wirt ja nicht töten" im Sinne seine Grundlage zerstören) ist bislang auch noch nix geworden, oder?

Das wäre nämlich ja dann auch ein Grund, aus der Diskussion Schärfe zu nehmen. Wobei sie ja jetzt doch wieder sehr gesittet von statten geht

Zitat von Howie

Es kann auch passieren, ja. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass man sich als Geimpfter infiziert ist nunmal deutlich geringer und damit auch die Wahrscheinlichkeit, dass man andere ansteckt. Natürlich ist es in solchen Fällen am besten, man beachtet auch trotz Impfung gewisse Vorsichtsmaßnahmen. Ich teste mich z. B. trotz Impfung noch regelmäßig bevor ich meine sehr vulnerable Mutter besuche. Mir gibt meine und die Impfung meiner Mutter aber einfach ein sehr viel besseres Gefühl. Und aufgrund der sehr viel geringeren Gefahr einer Infektion lassen wir dafür dann z. B. Masken und Abstand beim Treffen weg, weil das im Verhältnis u. E. dann sehr viel Lebensqualität nimmt, das den etwas höheren Sicherheitsaspekt nicht aufwiegt. Das muss halt jeder für sich entscheiden und abwägen.
Ich meine jetzt explizit nicht Dich, aber ich habe bei einigen Impfskeptikern bisweilen das Gefühl, dass die vereinzelten und immer noch RELATIV seltenen Impfdurchbrüche als Argument herhalten müssen, dass die Impfung per se nichts taugt. Und diesbezüglich sei auf die gestern geposteten Daten der Inzidenz Geimpfte/Nicht-Geimpfte verwiesen.

Aus meiner Sicht hast du den Nagel auf den Kopf getroffen

man muß nicht besonders klug sein um zu verstehen dass in gewissen fällen ein test absolut notwendig ist ... es sei denn man will sich rest seines lebens was vorwerfen .... gibt aber sicher auch solche, keine frage!

Mit der mangelnden Disziplin hat er ja leider recht, die geforderte Konsequenz wird aber wenigen gefallen

Ärztekammerpräsident fordert Fußballspiele ohne Zuschauer
Der Präsident der Ärztekammer Westfalen-Lippe, Hans-Albert Gehle, hat angesichts der steigenden Corona- Fallzahlen gefordert, Freizeitangebote nur noch Geimpften und Genesenen zu ermöglichen. Auch sollten Fußballspiele wieder ohne Zuschauer stattfinden, sagte Gehle der "WAZ". "Vor allem das Crowding, also enges Menschengedränge, muss verhindert werden", befand er. Das sehe man leider allzu oft wieder in Fußballstadien oder bei Konzerten. "Da muss es ein Signal von der Politik geben." Gehle sagte, es ginge auch ohne Zwang, wenn sich alle an die Corona-Regeln halten würden. Doch Appelle an die Vernunft der Menschen allein seien wohl nicht ausreichend. Auf keinen Fall dürften am Ende wieder die Schulen schließen, forderte der Ärztekammerpräsident.

Zitat von 8Prozent

Mit der mangelnden Disziplin hat er ja leider recht, die geforderte Konsequenz wird aber wenigen gefallen

Ärztekammerpräsident fordert Fußballspiele ohne Zuschauer
Der Präsident der Ärztekammer Westfalen-Lippe, Hans-Albert Gehle, hat angesichts der steigenden Corona- Fallzahlen gefordert, Freizeitangebote nur noch Geimpften und Genesenen zu ermöglichen. Auch sollten Fußballspiele wieder ohne Zuschauer stattfinden, sagte Gehle der "WAZ". "Vor allem das Crowding, also enges Menschengedränge, muss verhindert werden", befand er. Das sehe man leider allzu oft wieder in Fußballstadien oder bei Konzerten. "Da muss es ein Signal von der Politik geben." Gehle sagte, es ginge auch ohne Zwang, wenn sich alle an die Corona-Regeln halten würden. Doch Appelle an die Vernunft der Menschen allein seien wohl nicht ausreichend. Auf keinen Fall dürften am Ende wieder die Schulen schließen, forderte der Ärztekammerpräsident.

Diesem Satz schließe ich mich vorbehaltlos an. Selbst wenn dafür wieder andere "Freiheiten" fallen müssten...

Zitat von peksim

aber ich lasse mich gerne eines bessere belehren .... am liebsten vom sammy

Belehren will ich gar niemanden, kann absolut nachvollziehen, wenn man sich gerade dazu durchgerungen hat, z.B. seine Kinder impfen zu lassen, dass man jetzt nicht von einem besserwisserischem „Querdenker“ mit Gegenargumenten zugespamt werden möchte. Dafür möchte ich mich entschuldigen, wollte tatsächlich keinem hier meine Einstellung aufdrängen oder rechthaberisch daherkommen. Es freut mich, dass sich die Wogen wieder geglättet haben.

Mich haben einige Beiträge, z.B. von @effzeh oder @Howie durchaus zum Nachdenken angeregt, auch beunruhigen mich Meldungen aus Krankenhäusern weltweit. In Texas spitzt sich die Situation unter Ungeimpften gerade ziemlich zu. Und natürlich sind mir auch die Bilder aus Norditalien noch in Erinnerung. Ich wäge jeden Tag neu ab.

Brasi berichtete ganz aktuell, wie er schwere Krankheitsverläufe persönlich mitverfolgen musste, bei mir hat nen Onkel seine zweite mRNA-Impfung nicht überlebt. So lebt halt jeder in seiner „Bubble“ und natürlich findet man Argumente für beide Seiten. Meine nicht volljährige Tochter hat sich auch impfen lassen, fand ich nicht gut und notwendig, niemals hätte ich sie vom Gegenteil überreden wollen.

Jeder soll für sich selbst entscheiden dürfen. Ich bin bei @Gaustl, dass vermeintliche Risiken eher totgeschwiegen werden, das spielt Leuten wie mir in die Hände, die politischen Entscheidungen hochkritisch gegenübergestellt sind und quasi sämtliches Vertrauen in die da oben verloren haben. In diesem Zusammenhang die Anmerkung, dass ich Markus S. bereits seit dem Kindergarten kenne und wir immer mal wieder plaudern. Seine Kernaussagen, als er damals Chef der JU war und ich ihm gesagt hab, ich vertraue euch alle kein Stück: Wir Menschen können nun mal nicht mit Macht umgehen und nutzen sie zu unserem eigenen, persönlichen Vorteil aus, egal welchen Idealismus man als Jungpolitiker mitbringt. Das werde ich nie vergessen.

Habt alle einen schönen Tag!

Zitat von 8Prozent

Mit der mangelnden Disziplin hat er ja leider recht, die geforderte Konsequenz wird aber wenigen gefallen

Ärztekammerpräsident fordert Fußballspiele ohne Zuschauer
Der Präsident der Ärztekammer Westfalen-Lippe, Hans-Albert Gehle, hat angesichts der steigenden Corona- Fallzahlen gefordert, Freizeitangebote nur noch Geimpften und Genesenen zu ermöglichen. Auch sollten Fußballspiele wieder ohne Zuschauer stattfinden, sagte Gehle der "WAZ". "Vor allem das Crowding, also enges Menschengedränge, muss verhindert werden", befand er. Das sehe man leider allzu oft wieder in Fußballstadien oder bei Konzerten. "Da muss es ein Signal von der Politik geben." Gehle sagte, es ginge auch ohne Zwang, wenn sich alle an die Corona-Regeln halten würden. Doch Appelle an die Vernunft der Menschen allein seien wohl nicht ausreichend. Auf keinen Fall dürften am Ende wieder die Schulen schließen, forderte der Ärztekammerpräsident.

Er sagt ja nichts anderes als das wenn Schulen schließen müssen die Fußballfans schuld seien. In dieser formulierten Schlichtheit reinster Populismus!
Diese Art Diskussion kann man nur führen wenn man ganz exakt belegen kann, wann , wo und gegebenfalls mit welchem Impfstatus die Ansteckungen passieren.

Zitat von spock

Er sagt ja nichts anderes als das wenn Schulen schließen müssen die Fußballfans schuld seien. In dieser formulierten Schlichtheit reinster Populismus!Diese Art Diskussion kann man nur führen wenn man ganz exakt belegen kann, wann , wo und gegebenfalls mit welchem Impfstatus die Ansteckungen passieren.

Das ist in meinen Augen kein Populismus sondern eine Abwägung, auf was man bei weiter steigenden Ansteckungszahlen eher verzichten kann. Und da stimme ich dem Ärztekammerpräsidenten durchaus zu.

Wie realistisch sind Langzeitwirkungen von Corona-Impfstoffen:

https://web.de/magazine/gesun…stoffe-36112710

Und warum sollte man trotz 2G-Regelung noch sowas verbieten?

Zitat von winatwo1

Das ist in meinen Augen kein Populismus sondern eine Abwägung, auf was man bei weiter steigenden Ansteckungszahlen eher verzichten kann. Und da stimme ich dem Ärztekammerpräsidenten durchaus zu.

Eben, eine Abwägung. Weil man es für "realistisch hält", ohne Zahlen zu haben . Exakt die Definition von Populismus.

Zitat von Cody Rhodes

Und warum sollte man trotz 2G-Regelung noch sowas verbieten?

Exakt der Punkt!

Zitat von Gaustl

ich glaube das sehen wohl alle so. Mir kommt es ja nur auf den Impfstoff an sich an

bist du bisher bei Medikamenten, spritzen bei Arztbesuchen, Impfungen etc eigentlich auch so kritisch damit umgegangen und hast dich so exakt über die zu Verfügung stehenden Medikamente informiert oder hast du dir einfach - Wie vermutlich die riesige masse - dir alles in den Körper jagen lassen, was der Arzt empfohlen hat? Musst du nicht mir beantworten, aber die Frage solltest du dir selbst kritisch stellen.

Ich glaube bei vielen Skeptikern gegen die Impfstoffe liegt auch eine überinformation an Details vor. Vor corona gab es auch immer schon verschiedene Medikamente für den gleichen Zweck, alle auch mit teilweise durchaus großen Nebenwirkungen, da gab es aber natürlich lange nicht so viel medienpräsenz und Details und somit hat das viele Menschen nicht gekratzt. Da hat kaum einer präzise ausgewählt.

Das Stichwort ist hier letztendlich Vertrauen zum Arzt. Ich habe da ein paar sehr gute Aufklärungsgespräche mit Medizinern gehabt, denen ich vertraue. Und was für mich bei einer Gelbfieberimpfung oder einer ähnlichen Reiseimpfung reicht, das reicht mir auch bei einer corona Impfung.

Zitat von Cody Rhodes

Und warum sollte man trotz 2G-Regelung noch sowas verbieten?

weil 1G das eiinzig sinnvolle ist, wo G für getestet steht, man müsste nur zeitrahmen der gültigkeit definieren

Zitat von Norton51

bist du bisher bei Medikamenten, spritzen bei Arztbesuchen, Impfungen etc eigentlich auch so kritisch damit umgegangen und hast dich so exakt über die zu Verfügung stehenden Medikamente informiert oder hast du dir einfach - Wie vermutlich die riesige masse - dir alles in den Körper jagen lassen, was der Arzt empfohlen hat? Musst du nicht mir beantworten, aber die Frage solltest du dir selbst kritisch stellen.
Ich glaube bei vielen Skeptikern gegen die Impfstoffe liegt auch eine überinformation an Details vor. Vor corona gab es auch immer schon verschiedene Medikamente für den gleichen Zweck, alle auch mit teilweise durchaus großen Nebenwirkungen, da gab es aber natürlich lange nicht so viel medienpräsenz und Details und somit hat das viele Menschen nicht gekratzt. Da hat kaum einer präzise ausgewählt.

Das Stichwort ist hier letztendlich Vertrauen zum Arzt. Ich habe da ein paar sehr gute Aufklärungsgespräche mit Medizinern gehabt, denen ich vertraue. Und was für mich bei einer Gelbfieberimpfung oder einer ähnlichen Reiseimpfung reicht, das reicht mir auch bei einer corona Impfung.

ich bin da medizinisch eher alternativ eingestellt. Ich beschäftige mich zB sehr viel mit der Naturheilkunde oder TCM, aber andere Geschichte. Ja ob Du es glaubst oder nicht, ich hab mich bei meinen Impfungen auch kritisch damit auseinnder gesetzt und mir für Reisen (die empfohlenen Impfungen) angesehen. Alles Leben -und Todimfstoffe die nachweislich zu einem Schutz vor der Ansteckung vor besagten Krankheiten führen, zwar auch nicht 100% aber immerhin. Dass die Coronaimpfung jetzt medial solche Wellen schlägt und viel mehr darüber diskutiert wird ist klar. Und jeder kann und sollte aus den ihm vorliegenden Informationen seine Schlüsse ziehen. Zum Thema Ärzte. Auch ich hab da im Bekanntenkreis 2 Allgemeinärzte. Da gingen die Meinungen auch auseinander.

ich weiss aber ehrlich nicht was Ihr mich so hier durch die Gegend jagt wegen meiner Meinug über die Impfung? Ich hab gesagt ich bin nicht dagegen, nur die Art des Impfstoffes gefällt mir nicht. Muss Sie das

P.S. Gelbfieber war und ist ja auch ein Lebendimpfstoff