Eigenbedarf - Sinn und Unsinn

Also primär ist Eigenbedarf für mich die eigene Nutzung. Für mich geht Eigenbedarf immer vor. Finde es prinzipiell gut wenn User die Eigenbedarf haben und aktiv sind eine Karte bekommen.

Aber der Punkt stimmt auch wenn du von Dritten Karten bekommst fürs Forum und die auch mal was brauchen ist es kein Eigenbedarf. Mir fehlt da gerade die Phantasie so was zu lösen.

a) Ich denke wer wirklich will, hier halbwegs engagiert ist und ein paar (persönliche) Kontakte geknüpft hat findet in den allermeisten Fällen das, was er will und kommt irgendwie rein.

b) EB schlägt nicht alles. Grundsätzlich hab ich auch lieber den Tooorler drin und treffe den als dass hier wer den Hund des Schwagers für seine Reisegruppe versorgt, aber wenn ich 2 Karten habe versorge ich den Tooorler, der mit seiner Freundin will, oder splitte ich? Schwierig.

c) Finde aber auch snapclick und rausmade haben Recht, dass der Laden hier eben auch gerade in den größeren Bubbles wie Bayern davon lebt, wenn tefano und Co. 20 Karten raushauen, die sie aller Wahrscheinlichkeit nach auch nicht alle selber besorgt haben, sondern hier im Auftrag anbieten.

d) meine Warteschlangenaccounts für den VfB hab ich natürlich auch alle von Dritten und auch das Verhältnis lebt dann tlw. vom Geben und Nehmen, nur ist das dann halt nicht Tooor-intern, auch wenn Tooor davon profitiert, dass ich durch deren Accounts und Mitgliedschaften auch tlw. Leuten hier helfen kann.

100%ige Zustimmung in allen Punkten rausmade , viel mehr gibts eigentlich nicht hinzuzufügen.

Aktive User im Forum - egal in welcher Form, was auch einschließt, das es sich da nicht nur zwingend um das Anbieten von Tickets geht - und/oder User die ich persönlich kenne und schätze, hätten bei mir immer Vorrang. Dabei wäre es mir völlig egal, ob der/diejenige ne Karte für seinen Wellensittich braucht.

Aber klar, wenn o.g. Punkte zutreffen und dann noch EB angemeldet ist, dann passt es ja

Zitat von jens1893

aber wenn ich 2 Karten habe versorge ich den Tooorler, der mit seiner Freundin will, oder splitte ich? Schwierig.

Also wenn jemand mit seiner Uschi hin will, splitte ich immer und gebe nur der Uschi ein Ticket

Wer beklagt sich denn grundsätzlich?

Wenn ich was zu vergeben habe, dann geht das nach Gefühl und ich hoffe dann immer, Leute bevorzugen zu können, die hier schon lange aktiv unterwegs sind und mir idealerweise auch in letzter Zeit geholfen haben. Je nachdem was angeboten wird muss ich entweder mehrere alte Hasen mit angemeldetem Eigenbedarf enttäuschen oder bleibe ich auf den Karten hier im Forum sitzen.

Bislang hat mir für meine Vergaben noch niemand irgendeinen Rüffel angehängt, ich muss das halt mit mir selbst ausmachen wie ich's mache. Wenn ich im stillen Kämmerlein irgendeinen alten Hasen enttäusche, weil der 3x von mir was bekommen hat und ich nie von ihm wenn ich was brauche, dann bekommt das ja auch erstmal niemand mit. Und wenn jemand von mir EB +1 bekommt, anstatt dass zwei tooorler jeweils EB erfüllt bekommen, dann ist das halt auch meine Entscheidung.

Was natürlich nervt sind Leute, die nicht ehrlich sind oder die "EB" als "ich möchte diese Karte als Upgrade und habe so lange vor die zu nutzen, solange mir nichts Besseres einfällt" interpretieren. Dazu gab's aber meine ich auch mal vor nicht allzu langer Zeit eine Ansage, vielleicht lohnt es sich die wieder hoch zu holen.

Also aus meiner Sicht: Soll jeder weiterhin machen wie er möchte. Wenn's auffällig wird, dass Karten nach komischen Kriterien vergeben werden (z.B. als Newbie mehrfach an den anderen Newbie, den man definitiv nicht zu kennen beteuert - hatten wir hier meine ich mindestens schon einmal), dann wird das ja meistens auch schnell kommentiert. Ansonsten obliegt das immer noch jedem selbst, wie er Karten vergibt. Muss halt jeder selbst mit sich ausmachen

Zitat von snapclick

Mir fehlt da gerade die Phantasie so was zu lösen.

Was soll man da lösen? Der Benutzer, der die Karten anbietet, entscheidet selbst nach eigenem Gutdünken, ob er Tickets zwingend nach Eigenbedarf vergibt oder lieber an jemanden, den er besser leiden kann. Oder nach welchem Kriterium auch immer.

Das ändert ja nix daran, dass derjenige, der hier Interesse an Tickets anmeldet, immer korrekt angeben sollte, ob es sich um Eigenbedarf handelt oder nicht.

Eigentlich gut von ML zusammengefasst. Es geht doch im Prinzip nur darum, dass jemand, der bei einer Suche "Eigenbedarf" deklariert die Karte auch genau dafür verwendet (Stichwort Ehrlichkeit). Was derjenige, der Tickets abgibt mit der Information "EB" macht ist jedem komplett selbst überlassen und bedarf auf keiner Regelung.

Eine Frage blieb bei mir dennoch: wenn jemand eine Karte sucht und diese auch tatsächlich selbst nutzt, aber dafür eine schon vorhandene dann (wo auch immer) abgibt (z.B. an Frau, Kind, Freund) - erfüllt das dann noch die Definition "Eigenbedarf"?

Zitat von spock

Eigentlich gut von ML zusammengefasst. Es geht doch im Prinzip nur darum, dass jemand, der bei einer Suche "Eigenbedarf" deklariert die Karte auch genau dafür verwendet (Stichwort Ehrlichkeit). Was derjenige, der Tickets abgibt mit der Information "EB" macht ist jedem komplett selbst überlassen und bedarf auf keiner Regelung.

Eine Frage blieb bei mir dennoch: wenn jemand eine Karte sucht und diese auch tatsächlich selbst nutzt, aber dafür eine schon vorhandene dann (wo auch immer) abgibt (z.B. an Frau, Kind, Freund) - erfüllt das dann noch die Definition "Eigenbedarf"?

Ich weiß nicht genau wo es mal Thema war aber ich meine da wurde gesagt in dem Fall sollte es Eigennutzung sein und Eigenbedarf nur wenn wirklich keine Karte hat.

Es geht vor allem um Transparenz und um Ehrlichkeit bzw. Korrektheit.

Nach welchen Kriterien jemand seine Tickets vergibt entscheidet der Betreffende selbst, das ist ja eh klar.

Zitat von MonsieuL

Zitat von snapclick

Mir fehlt da gerade die Phantasie so was zu lösen.

Was soll man da lösen? Der Benutzer, der die Karten anbietet, entscheidet selbst nach eigenem Gutdünken, ob er Tickets zwingend nach Eigenbedarf vergibt oder lieber an jemanden, den er besser leiden kann. Oder nach welchem Kriterium auch immer.

Das ändert ja nix daran, dass derjenige, der hier Interesse an Tickets anmeldet, immer korrekt angeben sollte, ob es sich um Eigenbedarf handelt oder nicht.

Okay dann hab ich das missverstanden und dachte Eigenbedarf ist immer ein Kriterium eine Art ungeschriebener Kodex. Danke für die Aufklärung.

Zitat von rausmade

Hallo zusammen,

ich habe das Thema schon mit dem ein oder anderen diskutiert, zuletzt wieder beim Weg von Luxemburg zur 20-Jahr-Feier snapclick . Ich würde gerne mal eure Meinung zum Thema "Eigenbedarf" einholen/hören:

Mir geht "EB" mittlerweile ein bißchen auf den Keks, und zwar aus verschiedenen Gründen. Zu nennen wäre z. B. dass viele von uns gut vernetzt sind, Karten von anderen bekommen und dann trotzdem hier einstellen. Wie in meinem Fall: Nicht alle Karten, die ich hier rein gebe, sind direkt von mir. Falls der/diejenige dann mal nach Karten bei mir nachfragt, kann ich hier eben kein "EB" anmelden. Zum anderen scheinen mir einige hier nicht ganz ehrlich bei dem Thema zu sein oder es hat sich dann halt kurzfristig anders ergeben und die Karten nutzt man dann eben doch nicht selbst. Mir ist es daher mittlerweile fast egal, ob "EB" angemeldet wird. Wenn der/diejenige ein aktiver Tooorler ist, sich aktiv einbringt und auch ab und an Karten zur Verfügung stellt, gebe ich demjenigen auch gerne Karten für Friends & Family. "Connections" (oder auch der Zugriff auf Accounts von Freunden) sind eben sehr hilfreich - auch für unsere Community. Natürlich schaue ich auch, wer mir in der Vergangenheit schonmal geholfen hat. Auch dann ist es mir in der Regel egal, ob derjenige Karten für sich selbst sucht oder eben für einen Freund.

AMEN!

Zitat von Phil93257

Zitat von spock

Eigentlich gut von ML zusammengefasst. Es geht doch im Prinzip nur darum, dass jemand, der bei einer Suche "Eigenbedarf" deklariert die Karte auch genau dafür verwendet (Stichwort Ehrlichkeit). Was derjenige, der Tickets abgibt mit der Information "EB" macht ist jedem komplett selbst überlassen und bedarf auf keiner Regelung.

Eine Frage blieb bei mir dennoch: wenn jemand eine Karte sucht und diese auch tatsächlich selbst nutzt, aber dafür eine schon vorhandene dann (wo auch immer) abgibt (z.B. an Frau, Kind, Freund) - erfüllt das dann noch die Definition "Eigenbedarf"?

Ich weiß nicht genau wo es mal Thema war aber ich meine da wurde gesagt in dem Fall sollte es Eigennutzung sein und Eigenbedarf nur wenn wirklich keine Karte hat.

Korrekt, Eigenbedarf heißt dass man selbst keine Karte hat sondern einer Karte für sich selbst bedarf. Sprich: ich habe selbst keinen anderen Zugriff auf eine Karte

Ansonsten hat ML das perfekt zusammengefasst: meine Karte, meine Vergabekriterien

BTW: Zum Stichwort Codex:

Um die besagte Transparenz zu sichern, sollte klar sein, dass die Deals hier dann korrekt angeschrieben werden: Heißt: Am Ende eines hier aufgelisteten Deals steht dann für alle klar sichtbar: Ticket für Spiel A ist von User B an User C gegangen. So reduziert sich von selbst das Problem, dass manche Experten wieder und wieder EB anmelden.

Wir hatten hier ja mal einen Clown, der dann partout nicht angeben wollte, wer sein Ticket gekriegt hat, weil der Empfänger das angeblich nicht wollte. Sowas stinkt dann natürlich!

Zitat von Pez

BTW: Zum Stichwort Codex:

...

Wir hatten hier ja mal einen Clown, der dann partout nicht angeben wollte, wer sein Ticket gekriegt hat, weil der Empfänger das angeblich nicht wollte. Sowas stinkt dann natürlich!

Ging vermutlich um ein RB-Spiel?

Ansonsten verstehe ich die ganze Diskussion nicht so richtig…man kann ja auch ohne EB reinschreiben wer die Karte nutzen soll? Begrüße ich im Sinne der Transparenz auch ausdrücklich und wer hier in den letzten Monaten aufgepasst hat, wird mitbekommen haben, dass wir gerade im Bereich „Fake-EB“ relativ rigoros durchgreifen wenn uns ein solcher Fall auf den Schreibtisch kommt. Wenn zum Beispiel ein Tefano oder Spatzl (mal zwei zufällige Beispiele) schreibt: „Interesse für meine Reisegruppe“ dann kriegen die natürlich eher das Ticket als irgendein User mit EB, der mir hier aber noch nie groß positiv aufgefallen ist. Aber das muss jeder Anbieter mit sich selbst ausmachen wem er warum sein Ticket geben möchte.

Für mich ist der von spock beschriebene Punkt der eigentliche Codex:

• Ich habe selber ein Ticket und ich suche nach einem weiteren Ticket für einen Bekannten.
• Und dann sage ich eben NICHT, dass ich für EB suche und gebe meinem Bekannten einfach mein Ticket und nutze das angebotene dann für mich selbst.

Das ist aber ganz schwer zu kontrollieren und bedarf ne Menge Ehrlichkeit.

Was mich als Monk aber ganz nebenbei immer triggert: 2 Tickets im Angebot und "Interesse für EB".
Wird aber Gott sei Dank von der EB-Polizei meistens angeprangert. Ist aber auch von Profis hier immer wieder mal zu lesen.

"EB" ist für mich ein Teil der Transparenz. Wenn ich Karten für meinen Nachbarn, Fanclub oder meine Tochter suche, dann steht das da auch.

Wenn ich aber hingehen möchte, dann steht da eben "EB".

ihr macht es kompliziert

EB = ich nutze die karte selbst
EB+begleitung = ich nehme frau/sohn/nachbarin/escortnutte/wasweißichwen mit
familie, reisegruppe, freunde oder wasweißichwer heißen ich gehe nicht selbst

anbieter entscheidet selbst, es sei denn die karte stammt ursprünglich von wem anderen, dann sollte der inkludiert werden

"nur im fred keine PNs" haben wir vor vieeelen jahren wegen transparenz eingeführt, is kein muss wird aber gerne gesehen

noch am ende: bei karten wollen wir am ende gerne wissen wer die karte bekommen hat, transparenzhalber halt. bei basaranzeigen isses kein muss, nicht jeder will zugeben dass er nen schwachsinn hier kauft

Ehrlich währt am längsten.

Wenn ich EB schreibe oder lese muss wie schon mehrfach geschrieben, die Karte für mich sein, und ich habe noch keine. Sonst schreibt man: Für (eigene) Uschi, mini-userxyz usw.

Im Endeffekt muss man immer damit rechnen, einem anderen User über den Weg zu laufen. Man tauscht sich danach ja auch mit anderen Usern bei Events aus, und es entstehen ungute Gefühle, wenn irgendwer mitbekommen hat, jemand sucht für EB, und dann sehe ich den mit 1-2 weiteren Leuten dort. Wenn mehrere da ungute Gefühle haben, wird es schwerer, an Tickets zu kommen.

Oft entwickelt sich hier ein Gruppengespräch beim Event, und die Begleitenden sagen "Ja, ihr seid echt geil, toll das ihr uns Tickets besorgt habt". Angemeldet war aber EB.

Der beste Schutz gegen solche Dinge ist also unsere Präsenz bei den Events, speziell für gesuchte Sachen.

Und Vergabe ist immer eine persönliche, manchmal sehr schwere Entscheidung. Tatsächlich war mir aber wissentlich auch keiner Böse, der mal nicht berücksichtigt wurde.

Wer ehrlich ist, bleibt und dafür bekannt ist, bekommt i.d.R. also mehr Tickets, auch mal für die Reisegruppe. Somit ist man eigentlich dumm, wenn man versucht, den EB zu faken!