Rücksicht ist keine Einbahnstraße. Diejenigen, die auf die restliche Gesellschaft keine Rücksicht nehmen, indem sie sich nicht impfen lassen (obwohl sie es könnten und ein Angebot bekämen) und dadurch eine Ausprägung der "Herdenimmunität" verhindern, brauchen m.E. umgekehrt von der Gesellschaft auch keine Rücksicht erwarten. Warum auch?
Aber die dürfen dann ins Stadion gehen ?
das hat sich bei dir auch schon mal anders angehört. finde ich schon bedenklich das rücksicht für dich keinerlei bedeutung hat und alles dem eigeninteresse untergordnet ist.
Tatsächlich ist es so, dass ich in der Sache keine für alle Zeit fest zementierte Meinung habe, die sich mit neuen Infos bzw. geänderter Sachlage nicht ändern kann.
Das Argument mit der Rücksicht kann man übrigens auch umdrehen. Ich finde es persönlich extremst rücksichtslos, wenn sich Erwachsene nicht impfen lassen und Kinder deswegen von Schulschließungen bedroht sind, im Unterricht Masken tragen müssen, etc. pp. Meiner persönlichen unmaßgeblichen Meinung nach ist der erwachsene Impfverweigerer derjenige, der rücksichtslos ist, nicht derjenige, der die Frage stellt, warum wir auf die Impfverweigerer Rücksicht nehmen müssen.
https://m.sport1.de/internationale…ohen-mit-streik
In Italien wird von Seiten der Vereine die Öffnung der Stadien gefordert
Aber die dürfen dann ins Stadion gehen ?
....weil die Geimpften gut geschützt sind und die Kinder ein äußerst geringes Risiko haben. Erst Recht wenn die Ungeimpften getestet sind und somit vielleicht ein minimales Risiko besteht. Ein Getesteter sollte niemals Superspreader-Potential haben.
....weil die Geimpften gut geschützt sind und die Kinder ein äußerst geringes Risiko haben. Erst Recht wenn die Ungeimpften getestet sind und somit vielleicht ein minimales Risiko besteht. Ein Getesteter sollte niemals Superspreader-Potential haben.
gerade schreibst
Das Argument mit der Rücksicht kann man übrigens auch umdrehen. Ich finde es persönlich extremst rücksichtslos, wenn sich Erwachsene nicht impfen lassen und Kinder deswegen von Schulschließungen bedroht sind, im Unterricht Masken tragen müssen, etc. pp. Meiner persönlichen unmaßgeblichen Meinung nach ist der erwachsene Impfverweigerer derjenige, der rücksichtslos ist, nicht derjenige, der die Frage stellt, warum wir auf die Impfverweigerer Rücksicht nehmen müssen
Dann würde ich die doch nicht ins Stadion lassen, sonst lassen die sich noch nie impfen.
....weil die Geimpften gut geschützt sind und die Kinder ein äußerst geringes Risiko haben. Erst Recht wenn die Ungeimpften getestet sind und somit vielleicht ein minimales Risiko besteht. Ein Getesteter sollte niemals Superspreader-Potential haben.
zumindest für die nächsten Stunden.
mir gehts da aber eher um die ungeimpften, die dann ja keine notwendigkeit sehen sich impfen zu lassen.
Das mit der Notwendigkeit ist aber auch nur die halbe Wahrheit. Bei uns im unmittelbaren Freundeskreis gibt es zwei Personen die sich auf Grund verschiedener Vorerkrankungen nicht impfen lassen dürfen. Was ist mit denen?!
gerade schreibst
Das Argument mit der Rücksicht kann man übrigens auch umdrehen. Ich finde es persönlich extremst rücksichtslos, wenn sich Erwachsene nicht impfen lassen und Kinder deswegen von Schulschließungen bedroht sind, im Unterricht Masken tragen müssen, etc. pp. Meiner persönlichen unmaßgeblichen Meinung nach ist der erwachsene Impfverweigerer derjenige, der rücksichtslos ist, nicht derjenige, der die Frage stellt, warum wir auf die Impfverweigerer Rücksicht nehmen müssenDann würde ich die doch nicht ins Stadion lassen, sonst lassen die sich noch nie impfen.
Das sehe ich nicht so weil ich der Meinung bin, dass a) jeder das Recht hat, so zu entscheiden und b) das Risiko für Geimpfte und Jüngere allgemein äußest gering ist. MMn gibt es in 8, 9 oder 10 Wochen keinerlei Rechtfertigung mehr für die allermeisten Einschränkungen. 2, 3 Sachen vielleicht ausgenommen, wie Maskenpflicht im ÖPNV, Flugzeug oder beim Arzt im Wartezimmer.
Bei der Diskussion darf man meiner Meinung nach die generelle öffentliche Meinung nicht komplett außen vor lassen. Ich kann jetzt nur für mein Umfeld sprechen und egal mit wem du sprichst, Fans, Fußballinteressierte oder Leute die mit Fußball wenig am Hut haben, eigentlich überall absolutes Unverständnis, dass die Stadien in Budapest oder Wembley voll waren.
Ich gehe daher davon aus, dass sich die jeweiligen Entscheidungsträger in der Politik und den Kommunen nur ein Teilzulassung erwägen und diese dann schrittweise erhöhen.
Bei der Diskussion darf man meiner Meinung nach die generelle öffentliche Meinung nicht komplett außen vor lassen. Ich kann jetzt nur für mein Umfeld sprechen und egal mit wem du sprichst, Fans, Fußballinteressierte oder Leute die mit Fußball wenig am Hut haben, eigentlich überall absolutes Unverständnis, dass die Stadien in Budapest oder Wembley voll waren.
Ich gehe daher davon aus, dass sich die jeweiligen Entscheidungsträger in der Politik und den Kommunen nur ein Teilzulassung erwägen und diese dann schrittweise erhöhen.
Ich sehe es genau umgekehrt. Die öffentliche Meinung spielt bei der Entscheidung eine viel zu große Rolle! Politiker müssen aber gewählt werden und orientieren sich im Zweifel eher an der öffentlichen Meinnung als an sachorientiertem Handeln.
Das Unverständnis über Budapest und Wembley hast Du sicher in Deutschland wahrgenommen und nicht in Ungarn oder England.
Bei der Diskussion darf man meiner Meinung nach die generelle öffentliche Meinung nicht komplett außen vor lassen. Ich kann jetzt nur für mein Umfeld sprechen und egal mit wem du sprichst, Fans, Fußballinteressierte oder Leute die mit Fußball wenig am Hut haben, eigentlich überall absolutes Unverständnis, dass die Stadien in Budapest oder Wembley voll waren.
Ich gehe daher davon aus, dass sich die jeweiligen Entscheidungsträger in der Politik und den Kommunen nur ein Teilzulassung erwägen und diese dann schrittweise erhöhen.
die haben auch recht, vor allem darauf bezogen wie man diese zwei spiele durchgeführt hat. zumindest für budapest kann ich es auch selbst sagen, junior und kumpel waren dort und es wurde gar nix kontrolliert bzw verlangt, alels offen und gut is! vom wembley kenen ich nicht alle einzelheiten aber was man so liest wurden die vorgeschriebenen regeln auch nicht unbedingt beachtet, und dabei rede ich nicht vom kuscheljubel im stadion sondern über die eintrittsregeln. eigentlich noch schlimmer als budapest da in england die indische variante droht alles kaputtzumachen.
was die deutsche politik entscheidet is mir egal, ganz ehrlich auch wie und ob überhaupt gespielt wird, aber wenn man eine entschiedung trifft dann sollte diese auch ordentlich umgesetzt werden! nur, kann man das wirklich bei über drei hundert ligaspielen in herbst machen wenn es uefa bei ein paar spielen nicht schafft?
Das mit der Notwendigkeit ist aber auch nur die halbe Wahrheit. Bei uns im unmittelbaren Freundeskreis gibt es zwei Personen die sich auf Grund verschiedener Vorerkrankungen nicht impfen lassen dürfen. Was ist mit denen?!
Wie handhaben die das denn in der Grippesaison? Mit Vorerkrankung kann die ja ohne Impfung auch tödlich sein.
die haben auch recht, vor allem darauf bezogen wie man diese zwei spiele durchgeführt hat. zumindest für budapest kann ich es auch selbst sagen, junior und kumpel waren dort und es wurde gar nix kontrolliert bzw verlangt, alels offen und gut is!
Wo waren die denn in Budapest, wo nix kontrolliert und verlangt wurde?
Wir mussten uns diese grünen Bändchen abholen und haben das an der Fanzone gemacht. Da wurde schon sehr ordentlich auf die PCR-Tests geguckt und gefragt, ob das auch PCR-Tests sind. Ebenso bei der Einreise auf unsere Tests und unsere Tickets.
Wenn sowas inkonsistent gemacht wird, dann isses natürlich echt sinnlos. An den Punkten die ich durchlaufen bin war das durchaus sorgfältig.
Wie handhaben die das denn in der Grippesaison? Mit Vorerkrankung kann die ja ohne Impfung auch tödlich sein.
Ich frag mal.
Wo waren die denn in Budapest, wo nix kontrolliert und verlangt wurde?
Wir mussten uns diese grünen Bändchen abholen und haben das an der Fanzone gemacht. Da wurde schon sehr ordentlich auf die PCR-Tests geguckt und gefragt, ob das auch PCR-Tests sind. Ebenso bei der Einreise auf unsere Tests und unsere Tickets.Wenn sowas inkonsistent gemacht wird, dann isses natürlich echt sinnlos. An den Punkten die ich durchlaufen bin war das durchaus sorgfältig.
so eigtl. auch meine Erfahrung....kann aber natürlich sein, dass das nicht bei jedem so war.
PCR-Kontrolle fürs Bändchen fand ich eher lasch, da hätte man wohl auch irgendein PDF mit den eigenen Ausweisdaten zeigen können und behaupten, das wäre ein PCR.
Wenns da einer drauf anlegt und unbedingt meint, mit einem gefälschten Dokument reingehen zu müssen, kannst du das natürlich nicht verhindern. Ist ja aber auch in vielen anderen Lebensbereichen so 
Ich würde ja in dem Moment wenn allen ein Impfangebot gemacht werden konnte, auch alles wieder öffnen für die 3G.
Und die Schnelltests nicht mehr kostenlos halten für die Impfverweigerer. Für die Problemfälle, die sich nicht impfen lassen können wg Vorerkrankungen etc. pp. gibt es die halt weiter kostenlos. Da lässt sich ja dann sicher eine Bescheinigung vom Hausarzt ausstellen.
Gibt einen Anreiz für die Verweigerer sich impfen zu lassen und keiner wird per se von irgendwas ausgeschlossen.
so eigtl. auch meine Erfahrung....kann aber natürlich sein, dass das nicht bei jedem so war.
PCR-Kontrolle fürs Bändchen fand ich eher lasch, da hätte man wohl auch irgendein PDF mit den eigenen Ausweisdaten zeigen können und behaupten, das wäre ein PCR.
Wenns da einer drauf anlegt und unbedingt meint, mit einem gefälschten Dokument reingehen zu müssen, kannst du das natürlich nicht verhindern. Ist ja aber auch in vielen anderen Lebensbereichen so
Ist wie überall im Leben: du müsstest halt mal Exempel statuieren. Wer bei solchen Sachen, wo es um Gesundheitsschutz geht betrügt, Geldstrafen von 10.000 Euro aufwärts-ist ja kein Kavaliersdelikt. Man muss es halt wollen.
Ich würde ja in dem Moment wenn allen ein Impfangebot gemacht werden konnte, auch alles wieder öffnen für die 3G.
Und die Schnelltests nicht mehr kostenlos halten für die Impfverweigerer. Für die Problemfälle, die sich nicht impfen lassen können wg Vorerkrankungen etc. pp. gibt es die halt weiter kostenlos. Da lässt sich ja dann sicher eine Bescheinigung vom Hausarzt ausstellen.
Gibt einen Anreiz für die Verweigerer sich impfen zu lassen und keiner wird per se von irgendwas ausgeschlossen.
ich würde es jetzt zwar nicht vom handy netz abhängig machen.
Aber rest passt
ich würde es jetzt zwar nicht vom handy netz abhängig machen.Aber rest passt
Mit mRNA ist der Empfang eh viel besser.
Rücksicht ist keine Einbahnstraße. Diejenigen, die auf die restliche Gesellschaft keine Rücksicht nehmen, indem sie sich nicht impfen lassen (obwohl sie es könnten und ein Angebot bekämen) und dadurch eine Ausprägung der "Herdenimmunität" verhindern, brauchen m.E. umgekehrt von der Gesellschaft auch keine Rücksicht erwarten. Warum auch?
bekommen sie dann eine schleife die sie tragen müssen?
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