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Bundesliga - Spieltagsgelaber

  • taufbrief
  • 24. August 2019 um 07:53
  • Brasi
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    • 9. November 2022 um 10:54
    • #5.961
    Zitat von Kartenfahnder

    Zwangsabstieg in die Kreisliga C für den FC. Klarer Fall.

    Das C steht für chorweiler !1!


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

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    Flo0906
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    • 9. November 2022 um 12:09
    • #5.962
    Zitat von podollski92

    hast da vllt ne Quelle? Also eine, wo man das nochmal nachlesen könnte?Der Schiri hats ja (wie vor zwei Jahren beim Effzeh in Regensburg) damit begründet, dass das ne unkontrollierte Aktion vom Bochumer war.

    Ich sehe das halt überhaupt nicht so, für mich ist ne unkontrollierte Aktion, wenn da ein Verteidiger den Ball komplett schräg trifft (oder übern Ball haut und vom Standbein springt der Ball weg) und der fliegt zu einem Angreifer im Abseits.
    Aber hier klärt der Bochumer doch absolut gewollt Richtung Seitenaus (so wie das jeder Verteidiger in der Situation machen würde) - war ja auch das Argument von Farke. Das ist doch niemals eine „unkontrollierte Aktion“ im Sinne der Regel :zweifel:

    Da ich mit einem Kumpel über das Thema einmal intensiv diskutiert habe, kann ich mich an die Regeländerung noch genau erinnern, hier ein kicker Artikel von vor der Saison, auch wenn nicht wirklich lang:

    https://www.kicker.de/zwei-regelaend…-911550/artikel

    Hier ein Artikel inklusive "Erklärung" zu gestern Abend:

    https://www.kicker.de/darum-war-die-…-924995/artikel

    Ich habe mir die Szene gerade mal angeschaut, das sind dann die beiden Faktoren, warum die Entscheidung richtig war:

    ...Der verteidigende Spieler ist unbedrängt, befindet sich nicht in einem Zweikampf und spielt den Ball nicht als Abwehraktion in "höchster Not". Der Ball muss zudem klar die Richtung ändern, reines Berühren oder Abfälschen gilt nicht als kontrolliert.

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    grover
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    • 9. November 2022 um 12:19
    • #5.963
    Zitat von dreee

    Hier ist die Regel schuld, nicht der Schiedsrichter oder der VAR.

    Nein, hier hier ist der VAR schuld im Zusammenspiel mit dem Schiri.

    Vorsichtig formuliert ist die Situation jawohl zumindest diskutabel in Hinblick auf die Frage, war das jetzt eine kontrollierte oder unkontrollierte Aktion des Verteidigers. Wenn es diskutabel ist (für mich ist es nicht einmal das, aber gut), dann bewegen wir uns in der Grauzone (kann man pfeifen, muss man nicht) und da hat der VAR seine scheiß Fresse zu halten und sich rauszuhalten. Der VAR ist nicht dafür zuständig nachträglich irgendwelche Entscheidungen zu optimieren sondern klare Fehlentscheidungen zu revidieren.

    Luftabong

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  • dreee
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    • 9. November 2022 um 12:24
    • #5.964
    Zitat von grover

    Nein, hier hier ist der VAR schuld im Zusammenspiel mit dem Schiri.
    Vorsichtig formuliert ist die Situation jawohl zumindest diskutabel in Hinblick auf die Frage, war das jetzt eine kontrollierte oder unkontrollierte Aktion des Verteidigers. Wenn es diskutabel ist (für mich ist es nicht einmal das, aber gut), dann bewegen wir uns in der Grauzone (kann man pfeifen, muss man nicht) und da hat der VAR seine scheiß fresse zu halten und sich rauszuhalten. Der VAR ist nicht dafür zuständig nachträglich irgendwelche Entscheidungen zu optimieren sondern klare Fehlentscheidungen zu revidieren.

    Bin absolut bei dir. Mit Abseits was meiner Auffassung entspricht hat das NULL zu tun. Ich wollte damit eher sagen, dass diese Regel besteht ist schon ein Witz (ergo: Regel = Schuld, weil es sie gibt und diese vollkommen ab vom fußball ist, wenn man ihn selbst spielt).

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    grover
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    • 9. November 2022 um 12:29
    • #5.965

    Korrekt, wenn die Regel so lautet, bzw. die konkrete Regelauslegung, dann ist es einfach grotesk.

    Zitat von dreee

    Bin absolut bei dir. Mit Abseits was meiner Auffassung entspricht hat das NULL zu tun. Ich wollte damit eher sagen, dass diese Regel besteht ist schon ein Witz (ergo: Regel = Schuld, weil es sie gibt und diese vollkommen ab vom fußball ist, wenn man ihn selbst spielt).

    Luftabong

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  • Oliverfc
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    • 9. November 2022 um 12:35
    • #5.966

    Wenn man sich den Artikel vom Kicker durchliest und den darin befindlichen Erklärungen zur Regel, dann ist das am Ende entsprechend den Regeln entschieden worden.
    Der Verteidiger war in Bedrängnis, in einem Zweikampf und hat man den Ball irgendwie auch in höchster Not geklärt. Dabei gab es dann eine leichte Flugbahnveränderung.

    Wenn man das so liest und sich die Aktion noch mal anschaut, ist es den Regeln nach nachvollziehbar, dass er das Tor zurückgenommen hat.

    Dann ist auch das Eingreifen des VAR richtig, denn dann lag ja eine Fehlentscheidung vor ( in dem Moment, wo er das Tor zurück nimmt, war es eine Fehlentscheidung ).

    Die Regel ist so wie sie ist nicht gut, aber wenn man das so liest, wurde sie richtig angewandt gestern.

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  • podollski92
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    • 9. November 2022 um 16:47
    • #5.967
    Zitat von Oliverfc

    Wenn man sich den Artikel vom Kicker durchliest und den darin befindlichen Erklärungen zur Regel, dann ist das am Ende entsprechend den Regeln entschieden worden.
    Der Verteidiger war in Bedrängnis, in einem Zweikampf und hat man den Ball irgendwie auch in höchster Not geklärt. Dabei gab es dann eine leichte Flugbahnveränderung.

    Wenn man das so liest und sich die Aktion noch mal anschaut, ist es den Regeln nach nachvollziehbar, dass er das Tor zurückgenommen hat.

    Dann ist auch das Eingreifen des VAR richtig, denn dann lag ja eine Fehlentscheidung vor ( in dem Moment, wo er das Tor zurück nimmt, war es eine Fehlentscheidung ).

    Die Regel ist so wie sie ist nicht gut, aber wenn man das so liest, wurde sie richtig angewandt gestern.

    danke dir und @Flo0906 für die Quellen und Erläuterungen :daumen:

    Das macht laut Regeltext schon Sinn dann, die Situation so zu bewerten. Was mich aber ziemlich stört: Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Regel für solche Situationen wie gestern eingeführt wurde.
    Wenn ich als Verteidiger im eigenen Strafraum mit Körperkontakt zum Gegner den Ball unkontrolliert zum im Abseits stehenden gegnerischen Angreifer stolpere - alles klar.

    Ok, das kommt jetzt ja zum Glück nicht alle zwei Wochen vor aber ich würde das noch irgendwie ergänzen, dass es kein Abseits aufgrund unkontrollierten Spielens gibt, wenn der Ball vom Verteidiger nach vorne gespielt wurde.

    WM06: TGO-KOR
    EURO12: CZE-POL, DEN-GER, IRL-ITA
    EURO16: BEL-WAL, FRA-GER
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    grover
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    • 9. November 2022 um 16:59
    • #5.968

    Früher gab es ja immer die Floskel "wenn der Ball vom Gegner kommt, dann isses kein Abseits". Ich bin mir sicher, so stand das vermutlich nie im Regelwerk aber na klar macht es Sinn, dort eine klare Regelauslegung zu definieren. Natürlich war die alte Regelauslegung auch komplett absurd, was man ja wunderbar beim bereits erwähnten Pokalspiel Dortmund gegen Paderborn sehen konnte, da steht der Dormunder beim Abspiel ganz klar im Abseits aber es wird nicht gepfiffen weil ein Paderborner beim Versuch den Pass abzuwehren den Ball minimal berührt. Die neue Regelung ist nun genaso fürn Arsch, nur eben anders scheiße.

    Luftabong

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  • Just_FCBCGN
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    • 9. November 2022 um 17:01
    • #5.969

    Die Regel wird eh in den nächsten 6 Monaten noch 3x geändert.

    Das nervt mich eh am meisten. Handregel und Abseitsregel werden gefühlt monatlich umgeschrieben.

    #FuckVAR

    FC Bayern München - San Francisco 49ers - SC Fortuna Köln

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  • hens
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    • 9. November 2022 um 17:07
    • #5.970
    Zitat von Just_FCBCGN

    Die Regel wird eh in den nächsten 6 Monaten noch 3x geändert.

    Das nervt mich eh am meisten. Handregel und Abseitsregel werden gefühlt monatlich umgeschrieben und der VAR hat auch keine einheitliche Linie in D

    habs mal erweitert.Amen

    WM 2006: 53
    EM 2012: 20,25,26,30,31
    WM 2014: 1,3,11,13,19
    EM 2016: 1,16,18,21,39,41,43,49,50
    WM 2018: 7,11,61,62,64
    EM 2020: 5,12,23,34,44,46,49,50,51 und vielleicht 10
    EM 2020+1: 5,12,27,36,46
    WM 2022: "16tel" 35,34,37,40,41,44,47, "8tel" 49,50,52,51,53,54,55,56, Finale 64
    EM 2024: 1,4,5,8,11,13,17,25,27,32,34,37,39,42,43,45,48,49,50,51

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    • 9. November 2022 um 22:30
    • #5.971

    Dazu fällt mir jetzt wirklich nix mehr ein :huebscher:

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

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    • 9. November 2022 um 22:57
    • #5.972

    Unsere Leipziger :klatsch:

    So langsam läuft es unter Rose .

    CL auch in der nächsten Saison im Visier

    ----------------------------------------------------------------------------

    WM 2026 in Mexiko - #53 #66 #75 #79

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    • 9. November 2022 um 23:07
    • #5.973

    Dieser Rose muss ein guter Trainer sein, sollte sich der BVB mal mit beschäftigen :idee:


    :popcorn:

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  • Robben1
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    • 9. November 2022 um 23:20
    • #5.974
    Zitat von Jules Rimet

    Unsere Leipziger :klatsch:

    So langsam läuft es unter Rose .

    CL auch in der nächsten Saison im Visier

    Ich könnte dagegen mit Bayern, Frankfurt, Union und Freiburg in der CL gut leben.

    " In my teams, the goalie is the first attacker and the striker the first defender"

    Johan Cruyff

    "A Player only has the Ball for 3 Minutes per Game. What do you do during the 87 Minutes without it? That`s what determines a good player"

    Johan Cruyff

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    • 9. November 2022 um 23:36
    • #5.975
    Zitat von Robben1

    Ich könnte dagegen mit Bayern, Frankfurt, Union und Freiburg in der CL gut leben.

    Also Freiburg ist wohl in der EL oder Conference League ganz gut aufgehoben

    ----------------------------------------------------------------------------

    WM 2026 in Mexiko - #53 #66 #75 #79

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  • Robben1
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    • 9. November 2022 um 23:39
    • #5.976
    Zitat von Jules Rimet

    Also Freiburg ist wohl in der EL oder Conference League ganz gut aufgehoben

    Hatte ich vor dieser Saison auch von Frankfurt gedacht... .

    " In my teams, the goalie is the first attacker and the striker the first defender"

    Johan Cruyff

    "A Player only has the Ball for 3 Minutes per Game. What do you do during the 87 Minutes without it? That`s what determines a good player"

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    • 9. November 2022 um 23:43
    • #5.977

    Naja , nach wollen oder wünschen geht es ja nicht,

    Robben , der Szoboslai wird immer besser .EM 24 sind die Ungarn groß da

    ----------------------------------------------------------------------------

    WM 2026 in Mexiko - #53 #66 #75 #79

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  • eagle
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    • 10. November 2022 um 00:29
    • #5.978
    Zitat von öke

    Dieser Rose muss ein guter Trainer sein, sollte sich der BVB mal mit beschäftigen :idee:

    so rund nen halbes Jahr hat der immer funktioniert.
    Aber das hat in Leipzig sogar Tedesco.
    Gerne wiederholen.

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  • Just_FCBCGN
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    • 10. November 2022 um 00:33
    • #5.979
    Zitat von Robben1

    Hatte ich vor dieser Saison auch von Frankfurt gedacht... .

    die spielen einen beeindruckend flüssigen ball!

    #FuckVAR

    FC Bayern München - San Francisco 49ers - SC Fortuna Köln

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  • eagle
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    • 10. November 2022 um 00:45
    • #5.980
    Zitat von Just_FCBCGN

    die spielen einen beeindruckend flüssigen ball!

    und lassen dennoch immer dem Gegner die Tür offen :autsch: :autsch: :autsch:
    Heute nach dieser Gala nach 46 Minuten auf 3:2 zu stehen, kann so keiner begreifen :platsch:

    macht es natürlich umso schöner zu betrachten

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