Der Nationalmannschafts-Laber-Thread

Zitat von peksim

Zitat von hda

Zitat von MonsieuL

Zitat von hda

da muss man aber auch 2 mannschaften ausschalten und nicht nur eine wie früher und da werden halt auch einige bessere am start sein

Naja, die besseren werden sich alle direkt qualifiziert haben

Aber egal, wir verlieren ja auch gegen schlechte.

Ja schon. Wenn portugal, holand, italien, kroatien, spanien oder Frankreich vielleicht zweiter in ihrer gruppe werden dann ist technisch gesehen die nicht so namhafte Mannschaft die bessere und die umgeht man dann.

Ich meinte nur da kann halt dennoch n brocken kommen, davon ab dass man 2 einzelne alles oder nichts spiele hat, wo alles passieren kann wie rote karte in der 5. Minute oder ähnliche scherze.

Die Play-Offs gilt es unter allen Umständen zu vermeiden und nicht als beruhigende Back-up chance zu betrachten

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ein playoff italien-deutschland in mexico wäre absolute weltklasse

man könnte sogar danach auf die WM pfeifen

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da sind glaube nur die interkontinental Playoffs. die playoffs innerhalb der UEFA da hat einfach irgendwer heimspiel, also entweder in italien oder in Deutschland würde das spiel stattfinden.

Zitat von hda

da sind glaube nur die interkontinental Playoffs. die playoffs innerhalb der UEFA da hat einfach irgendwer heimspiel, also entweder in italien oder in Deutschland würde das spiel stattfinden.

Alle wieder nach Dortmund

Wenn sich Deutschland nicht direkt für die WM qualifiziert und den Weg über die Playoffs gehen muss, hat das möglicherweise negative Auswirkungen auf Bayern und auch andere deutsche CL/EL/ECL Teilnehmer. Die Quali-Playoffs finden nächstes Jahr Ende März statt. Danach steht dann ab April die entscheidende Phase in der CL an (VF). Bei Freundschaftsspielen, lässt man einem Kimmich oder Musiala noch einen "Schnupfen" als Krankmeldung durchgehen, aber wenn es um alles geht....dann wirst mit voller Kapelle und Intensität in die Spiele reingehen...eine Belastung wie diese kommt zu einer absoluten Unzeit der Saison....Verletzungsgefahr inklusive...

Zitat von KickerKingdom

Wenn sich Deutschland nicht direkt für die WM qualifiziert und den Weg über die Playoffs gehen muss, hat das möglicherweise negative Auswirkungen auf Bayern und auch andere deutsche CL/EL/ECL Teilnehmer. Die Quali-Playoffs finden nächstes Jahr Ende März statt. Danach steht dann ab April die entscheidende Phase in der CL an (VF). Bei Freundschaftsspielen, lässt man einem Kimmich oder Musiala noch einen "Schnupfen" als Krankmeldung durchgehen, aber wenn es um alles geht....dann wirst mit voller Kapelle und Intensität in die Spiele reingehen...eine Belastung wie diese kommt zu einer absoluten Unzeit der Saison....Verletzungsgefahr inklusive...

Als ob Ende März noch einer im Europapokal vertreten wäre

Zitat von Christian

Zitat von KickerKingdom

Wenn sich Deutschland nicht direkt für die WM qualifiziert und den Weg über die Playoffs gehen muss, hat das möglicherweise negative Auswirkungen auf Bayern und auch andere deutsche CL/EL/ECL Teilnehmer. Die Quali-Playoffs finden nächstes Jahr Ende März statt. Danach steht dann ab April die entscheidende Phase in der CL an (VF). Bei Freundschaftsspielen, lässt man einem Kimmich oder Musiala noch einen "Schnupfen" als Krankmeldung durchgehen, aber wenn es um alles geht....dann wirst mit voller Kapelle und Intensität in die Spiele reingehen...eine Belastung wie diese kommt zu einer absoluten Unzeit der Saison....Verletzungsgefahr inklusive...

Als ob Ende März noch einer im Europapokal vertreten wäre

Schwarzmalerei

Zitat von hda

Zitat von peksim

Zitat von hda

Zitat von MonsieuL

Zitat von hda

da muss man aber auch 2 mannschaften ausschalten und nicht nur eine wie früher und da werden halt auch einige bessere am start sein

Naja, die besseren werden sich alle direkt qualifiziert haben

Aber egal, wir verlieren ja auch gegen schlechte.

Ja schon. Wenn portugal, holand, italien, kroatien, spanien oder Frankreich vielleicht zweiter in ihrer gruppe werden dann ist technisch gesehen die nicht so namhafte Mannschaft die bessere und die umgeht man dann.

Ich meinte nur da kann halt dennoch n brocken kommen, davon ab dass man 2 einzelne alles oder nichts spiele hat, wo alles passieren kann wie rote karte in der 5. Minute oder ähnliche scherze.

Die Play-Offs gilt es unter allen Umständen zu vermeiden und nicht als beruhigende Back-up chance zu betrachten

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ein playoff italien-deutschland in mexico wäre absolute weltklasse

man könnte sogar danach auf die WM pfeifen

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da sind glaube nur die interkontinental Playoffs. die playoffs innerhalb der UEFA da hat einfach irgendwer heimspiel, also entweder in italien oder in Deutschland würde das spiel stattfinden.

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ach ... mist .. hast recht

Zitat von Wolfman27

Zitat von Christian

Zitat von KickerKingdom

Wenn sich Deutschland nicht direkt für die WM qualifiziert und den Weg über die Playoffs gehen muss, hat das möglicherweise negative Auswirkungen auf Bayern und auch andere deutsche CL/EL/ECL Teilnehmer. Die Quali-Playoffs finden nächstes Jahr Ende März statt. Danach steht dann ab April die entscheidende Phase in der CL an (VF). Bei Freundschaftsspielen, lässt man einem Kimmich oder Musiala noch einen "Schnupfen" als Krankmeldung durchgehen, aber wenn es um alles geht....dann wirst mit voller Kapelle und Intensität in die Spiele reingehen...eine Belastung wie diese kommt zu einer absoluten Unzeit der Saison....Verletzungsgefahr inklusive...

Als ob Ende März noch einer im Europapokal vertreten wäre

Schwarzmalerei

wird schon noch wer dabei sein, aber gewinnen wird ja doch keiner die CL, also egal

Wie gesagt, ich bin wirklich der Ansicht, dass das gestern maximal am absoluten Rand etwas mit Qualität zu tun hatte. Wenn Du nicht bereit bist, mit Leidenschaft in ein Spiel zu gehen und gegen einen halbwegs vernünftigen Gegner spielst, der genau das mit Maximum tut, wird es sehr schwer. Wir haben gespielt, als sei es eine lästige Pflichtaufgabe, die man im Vorbeigehen erledigt. Für solch eine Einstellung reicht unsere Qualität dann in der Tat nicht.

Ich bin übrigens überhaupt nicht dabei, das auf ein generelles Problem der jungen Generation zu verallgemeinern. Die Spieler, die in der Nationalmannschaft spielen, haben alle in ihrer Jugend x-fach Widerstände überwunden. Vor 2 Monaten haben wir noch über den Geist unserer U21 geschwärmt. Nein, das war gestern ein spezifisches Problem dieser Mannschaft und ihres Trainers, warum auch immer.

Zitat von Werderstrand

Wie gesagt, ich bin wirklich der Ansicht, dass das gestern maximal am absoluten Rand etwas mit Qualität zu tun hatte. Wenn Du nicht bereit bist, mit Leidenschaft in ein Spiel zu gehen und gegen einen halbwegs vernünftigen Gegner spielst, der genau das mit Maximum tut, wird es sehr schwer. Wir haben gespielt, als sei es eine lästige Pflichtaufgabe, die man im Vorbeigehen erledigt. Für solch eine Einstellung reicht unsere Qualität dann in der Tat nicht.

Ich bin übrigens überhaupt nicht dabei, das auf ein generelles Problem der jungen Generation zu verallgemeinern. Die Spieler, die in der Nationalmannschaft spielen, haben alle in ihrer Jugend x-fach Widerstände überwunden. Vor 2 Monaten haben wir noch über den Geist unserer U21 geschwärmt. Nein, dass war gestern ein spezifisches Problem dieser Mannschaft und ihres Trainers, warum auch immer.

Meiner Meinung nach hat das absolut was mit der Qualität zu tun, gepaart mit mangelnden Einsatz.
Da stehen Spieler im Kader, die wären selbst für die 2000er EM N11 zu schlecht gewesen.

Zitat von Wolfman27

Zitat von Lawless3012

Zitat von klhosse

Vielleicht aber auch nur vielleicht hat der Hype einer Heim EM über die tatsächliche Qualität unsere N11 hinweggetäuscht....

Nach dem gestrigen Spiel ist das vielleicht nicht das beste Beispiel, aber wenn Oliver Baumann unsere Nummer 1 in der N11 ist, sagt das einiges über Qualität aus.

Entweder war es der Hype oder es waren Spieler wie Gündogan, Kroos, Musiala und Havertz, die statt Goretzka, Gnabry, Collins und Stiller aud dem Platz gestanden haben.

Was Baumann angeht: Der hat bis jetzt in jedem seiner Länderspiele seine Leistung gebracht.

Wenn es spielerisch und von der Qualität (noch) nicht reicht, muss ich über mannschaftliche Geschlossenheit, Kampf und Wille kommen.
Wir sind halt qualitativ nicht auf dem Weltniveau wie Spanien, Frankreich usw. die alles über ihre spielerische Klasse regeln.

Im März 2024 hat man mit Andrich einen klassischen Sechser eingebaut und die unsägliche Combo Kimmich/Goretzka aufgelöst. Zudem hatte man ab dann mit Kimmich einen Top RV.

Alles davon wurde wieder rückgängig gemacht. Mit dem Ergebnis: Riesige Probleme auf der rechten Seite und mega Konteranfälligkeit nach Ballverlust in der gegnerischen Hälfte.

Dazu Ausfälle von Klasseleuten wie Havertz und Musiala und dadurch ein Mehr an Ballverlusten.

Als Kirsche noch individuelle Katastrophenauftritte unserer Innenverteiger garniert mit einer "Wird schon irgendwie" Haltung aller Feldspieler ergibt dann so eine Null Leistung.

Das war schon wirklich schlimm, vor allem auch vor dem Hintergrund der Bedeutung dieses Spiels.

Einiges wenn auch nich alle sollt Nagelsmann abe einfac korrigiere könne. Und danac mal diesen teilweis blinden Aktionismus unterlassen und zu einer klaren Rollenverteilung zurückkehren .

Schon beruhigend , so einen 230 Mio - Euro - Sturm vorne zu haben .

Zitat von Christian

Als ob Ende März noch einer im Europapokal vertreten wäre

Glaubste nicht an unsere Mainzer?

Zitat von klhosse

Zitat von Werderstrand

Wie gesagt, ich bin wirklich der Ansicht, dass das gestern maximal am absoluten Rand etwas mit Qualität zu tun hatte. Wenn Du nicht bereit bist, mit Leidenschaft in ein Spiel zu gehen und gegen einen halbwegs vernünftigen Gegner spielst, der genau das mit Maximum tut, wird es sehr schwer. Wir haben gespielt, als sei es eine lästige Pflichtaufgabe, die man im Vorbeigehen erledigt. Für solch eine Einstellung reicht unsere Qualität dann in der Tat nicht.

Ich bin übrigens überhaupt nicht dabei, das auf ein generelles Problem der jungen Generation zu verallgemeinern. Die Spieler, die in der Nationalmannschaft spielen, haben alle in ihrer Jugend x-fach Widerstände überwunden. Vor 2 Monaten haben wir noch über den Geist unserer U21 geschwärmt. Nein, dass war gestern ein spezifisches Problem dieser Mannschaft und ihres Trainers, warum auch immer.

Meiner Meinung nach hat das absolut was mit der Qualität zu tun, gepaart mit mangelnden Einsatz.
Da stehen Spieler im Kader, die wären selbst für die 2000er EM N11 zu schlecht gewesen.

Klar hilft mehr Qualität immer. Wenn Du Dir anguckst, wer in der Mannschaft bei welchen Vereinen spielt und das mit der Slowakei vergleichst, kann für mich die Qualitätsfrage nicht als Hauptgrund in Frage kommen. Bei weitem nicht.

Zitat von Lawless3012

Zitat von Wolfman27

Zitat von Lawless3012

Zitat von klhosse

Vielleicht aber auch nur vielleicht hat der Hype einer Heim EM über die tatsächliche Qualität unsere N11 hinweggetäuscht....

Nach dem gestrigen Spiel ist das vielleicht nicht das beste Beispiel, aber wenn Oliver Baumann unsere Nummer 1 in der N11 ist, sagt das einiges über Qualität aus.

Entweder war es der Hype oder es waren Spieler wie Gündogan, Kroos, Musiala und Havertz, die statt Goretzka, Gnabry, Collins und Stiller aud dem Platz gestanden haben.

Was Baumann angeht: Der hat bis jetzt in jedem seiner Länderspiele seine Leistung gebracht.

Wenn es spielerisch und von der Qualität (noch) nicht reicht, muss ich über mannschaftliche Geschlossenheit, Kampf und Wille kommen.
Wir sind halt qualitativ nicht auf dem Weltniveau wie Spanien, Frankreich usw. die alles über ihre spielerische Klasse regeln.

Im März 2024 hat man mit Andrich einen klassischen Sechser eingebaut und die unsägliche Combo Kimmich/Goretzka aufgelöst. Zudem hatte man ab dann mit Kimmich einen Top RV.

Alles davon wurde wieder rückgängig gemacht. Mit dem Ergebnis: Riesige Probleme auf der rechten Seite und mega Konteranfälligkeit nach Ballverlust in der gegnerischen Hälfte.

Dazu Ausfälle von Klasseleuten wie Havertz und Musiala und dadurch ein Mehr an Ballverlusten.

Als Kirsche noch individuelle Katastrophenauftritte unserer Innenverteiger garniert mit einer "Wird schon irgendwie" Haltung aller Feldspieler ergibt dann so eine Null Leistung.

Das war schon wirklich schlimm, vor allem auch vor dem Hintergrund der Bedeutung dieses Spiels.

Einiges wenn auch nich alle sollt Nagelsmann abe einfac korrigiere könne. Und danac mal diesen teilweis blinden Aktionismus unterlassen und zu einer klaren Rollenverteilung zurückkehren .

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ganz genau, ein kimmich auf der 6 statt hinten, wer hat den Schwachsinn Nagelsmann wieder eingebleut??? Es ist zum schreien

Zitat von Werderstrand

Wie gesagt, ich bin wirklich der Ansicht, dass das gestern maximal am absoluten Rand etwas mit Qualität zu tun hatte. Wenn Du nicht bereit bist, mit Leidenschaft in ein Spiel zu gehen und gegen einen halbwegs vernünftigen Gegner spielst, der genau das mit Maximum tut, wird es sehr schwer. Wir haben gespielt, als sei es eine lästige Pflichtaufgabe, die man im Vorbeigehen erledigt. Für solch eine Einstellung reicht unsere Qualität dann in der Tat nicht.

Ich bin übrigens überhaupt nicht dabei, das auf ein generelles Problem der jungen Generation zu verallgemeinern. Die Spieler, die in der Nationalmannschaft spielen, haben alle in ihrer Jugend x-fach Widerstände überwunden. Vor 2 Monaten haben wir noch über den Geist unserer U21 geschwärmt. Nein, dass war gestern ein spezifisches Problem dieser Mannschaft und ihres Trainers, warum auch immer.

Ich sehe das 100% wie du. Das hat gestern rein gar nichts mit Qualität zu tun gehabt. Du musst beim Fußball erst mal ein paar Grundlagen aufs Feld bringen, bevor sich Qualitätsunterschiede oder taktische Überlegenheit zeigen kann.

Das Schöne am Fußball: Das gilt auf absolut jedem Level. Von der F-Jugend bis zur Nationalmannschaft. Wenn du nicht bereit bist aufm Feld Gas zu geben, braucht sich auch keiner groß taktische Kniffe ausdenken. Das kommt immer erst an Position 2. Umgekehrt kann jede Mannschaft damit Qualitätsunterschiede auch ausgleichen.

Was ich gestern wirklich maximal besorgniserregend fand war, dass es da auch sehr erfahrene Spieler so geschehen lassen. Kein Aufbäumen, kein Böse werden, kein Widerstand. So kannste gar nichts gewinnen. Mit den jungen Leuten hat das noch am allerwenigsten zu tun.

Zitat von hens

Zitat von Lawless3012

Zitat von Wolfman27

Zitat von Lawless3012

Zitat von klhosse

Vielleicht aber auch nur vielleicht hat der Hype einer Heim EM über die tatsächliche Qualität unsere N11 hinweggetäuscht....

Nach dem gestrigen Spiel ist das vielleicht nicht das beste Beispiel, aber wenn Oliver Baumann unsere Nummer 1 in der N11 ist, sagt das einiges über Qualität aus.

Entweder war es der Hype oder es waren Spieler wie Gündogan, Kroos, Musiala und Havertz, die statt Goretzka, Gnabry, Collins und Stiller aud dem Platz gestanden haben.

Was Baumann angeht: Der hat bis jetzt in jedem seiner Länderspiele seine Leistung gebracht.

Wenn es spielerisch und von der Qualität (noch) nicht reicht, muss ich über mannschaftliche Geschlossenheit, Kampf und Wille kommen.
Wir sind halt qualitativ nicht auf dem Weltniveau wie Spanien, Frankreich usw. die alles über ihre spielerische Klasse regeln.

Im März 2024 hat man mit Andrich einen klassischen Sechser eingebaut und die unsägliche Combo Kimmich/Goretzka aufgelöst. Zudem hatte man ab dann mit Kimmich einen Top RV.

Alles davon wurde wieder rückgängig gemacht. Mit dem Ergebnis: Riesige Probleme auf der rechten Seite und mega Konteranfälligkeit nach Ballverlust in der gegnerischen Hälfte.

Dazu Ausfälle von Klasseleuten wie Havertz und Musiala und dadurch ein Mehr an Ballverlusten.

Als Kirsche noch individuelle Katastrophenauftritte unserer Innenverteiger garniert mit einer "Wird schon irgendwie" Haltung aller Feldspieler ergibt dann so eine Null Leistung.

Das war schon wirklich schlimm, vor allem auch vor dem Hintergrund der Bedeutung dieses Spiels.

Einiges wenn auch nich alle sollt Nagelsmann abe einfac korrigiere könne. Und danac mal diesen teilweis blinden Aktionismus unterlassen und zu einer klaren Rollenverteilung zurückkehren .

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ganz genau, ein kimmich auf der 6 statt hinten, wer hat den Schwachsinn Nagelsmann wieder eingebleut??? Es ist zum schreien

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Die Idee ist aber nicht völlig aus der Welt. Seit dem Abgang von Kroos und Gündogan fehlt in der Schaltzentrale auch Erfahrung und Qualität. Den einzigen auf Weltklasse Niveau den man da hat und der das jede Woche im Verein spielt ist Kimmich. Für mich ist das einzige Problem daran, dass es keinen geeigneten RV gibt. Mit Freiburg-Brille würde ich diese Rolle aber Max Rosenfelder, wenn fit, absolut zutrauen.

Edit: Und Kimmich war auch nie der überragende Rechtsverteidiger, der hinten alles abräumt. Seine Stärken liegen im Spiel nach vorne, egal wo er spielt.

Also wer in einem WM-Qualifikationsspiel Motivationsprobleme oder Sorgen hat sich verletzen zu können und sich deshalb nicht voll reinhaut soll sich einfach abmelden

Welche Spiele sollen denn sonst noch wichtiger sein? Nations League Gedöns?

Das war gestern eine komplette Nicht-Leistung von allen Feldspielern. Zum Glück verliert man den Kick am Ende nur mit 0:2, da hätten konsequentere Slowaken uns auch direkt ein schönes Brett hinsichtlich Tordifferenz hinlegen können.

Zitat von klhosse

Vielleicht aber auch nur vielleicht hat der Hype einer Heim EM über die tatsächliche Qualität unsere N11 hinweggetäuscht....

Nach dem gestrigen Spiel ist das vielleicht nicht das beste Beispiel, aber wenn Oliver Baumann unsere Nummer 1 in der N11 ist, sagt das einiges über Qualität aus.

Sehe das mit der Qualität genau wie Du. Hatte schon vor dervEM geschrieben, dass wir wahrscheinlich die individuellschwächste Elf seit 2002 haben. Dennoch muss es zu mehr als 2 Chancen in 90min gegen die Slowakei reichen.

Wenn ich den Rüdiger gestern wieder habe rumsteumstürzen sehen...

Dennoch Bratislava eine tolle, unheimlich gastfreundliche und auch sehr saubere Stadt ( fällt einem als Deuscher als erstes auf!). Ich komme gerne wieder!

Zitat von hens

Zitat von Lawless3012

Zitat von Wolfman27

Zitat von Lawless3012

Zitat von klhosse

Vielleicht aber auch nur vielleicht hat der Hype einer Heim EM über die tatsächliche Qualität unsere N11 hinweggetäuscht....

Nach dem gestrigen Spiel ist das vielleicht nicht das beste Beispiel, aber wenn Oliver Baumann unsere Nummer 1 in der N11 ist, sagt das einiges über Qualität aus.

Entweder war es der Hype oder es waren Spieler wie Gündogan, Kroos, Musiala und Havertz, die statt Goretzka, Gnabry, Collins und Stiller aud dem Platz gestanden haben.

Was Baumann angeht: Der hat bis jetzt in jedem seiner Länderspiele seine Leistung gebracht.

Wenn es spielerisch und von der Qualität (noch) nicht reicht, muss ich über mannschaftliche Geschlossenheit, Kampf und Wille kommen.
Wir sind halt qualitativ nicht auf dem Weltniveau wie Spanien, Frankreich usw. die alles über ihre spielerische Klasse regeln.

Im März 2024 hat man mit Andrich einen klassischen Sechser eingebaut und die unsägliche Combo Kimmich/Goretzka aufgelöst. Zudem hatte man ab dann mit Kimmich einen Top RV.

Alles davon wurde wieder rückgängig gemacht. Mit dem Ergebnis: Riesige Probleme auf der rechten Seite und mega Konteranfälligkeit nach Ballverlust in der gegnerischen Hälfte.

Dazu Ausfälle von Klasseleuten wie Havertz und Musiala und dadurch ein Mehr an Ballverlusten.

Als Kirsche noch individuelle Katastrophenauftritte unserer Innenverteiger garniert mit einer "Wird schon irgendwie" Haltung aller Feldspieler ergibt dann so eine Null Leistung.

Das war schon wirklich schlimm, vor allem auch vor dem Hintergrund der Bedeutung dieses Spiels.

Einiges wenn auch nich alle sollt Nagelsmann abe einfac korrigiere könne. Und danac mal diesen teilweis blinden Aktionismus unterlassen und zu einer klaren Rollenverteilung zurückkehren .

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ganz genau, ein kimmich auf der 6 statt hinten, wer hat den Schwachsinn Nagelsmann wieder eingebleut??? Es ist zum schreien

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Kimmich hat überhaupt nix in der Nationalmannschaft zu suchen. Dieses unsägliche Marketing gebrabbel der Bierhoff Dynastie ( gsicht Der Mannschaft) muss schnellstens raus aus den köpfen. Das kannst du im Vereins fussball machen aber in der Nationalmannschaft müssen da eben alle mitziehen, sonst hast eben dieses Alibi oder Rumpelfussball den wir gerade sehen.

In erster Linie war gestern natürlich die Einstellung der Feldspieler das größte Problem. Ich sehe aber auch Nagelsmann da ein gutes Stück in der Verantwortung. Das Gesabbel im Vorfeld mit "Wir wollen Weltmeister werden" (klar, wollen alle) und die Aufstellung mit Kimmich im DM und Collins als RV deuten für mich darauf hin, dass er die Slowakei unterschätzt hat. Vielleicht hätte er mal eher betonen sollen, dass man sich erstmal qualifizieren muss und die Slowakei in der Gruppe der schärfste Rivale sein wird. Und hätte er in einem EM-Viertelfinale wohl auch so aufgestellt? Ich denke nein. Er meinte auch vor dem Spiel im Interview in der ARD was mit "Probieren". Jo, aber vielleicht nicht im schwierigsten Spiel der WM-Quali... Vermutlich hat das auch bei der Mannschaft dann im Hinterkopf ein bisschen was gemacht.

Klar, wenn alle 100% geben, reicht das auch in der Aufstellung zu einem Sieg. Und er wird intern sicher allen auch nochmal vor dem Spiel was anderes mitgegeben haben. Aber für mich hat er da wirklich ordentlich Mitschuld.