FC Bayern München

Zitat von Norton51

Wenn sie Hansi Flick zurück holen, wird der ein für alle Mal völlig entzaubert. Ich halte den für ganz deutlich überschätzt.

absolut. der wird auch den teufel tun und sich da nochmal auf die bank setzen...damit würde er sein ganzes denkmal was die ihm da gebaut haben mit seinem triple sieg komplett zerstören...zum einen, weil das team, äh sorry, die einzelspieler entweder zu überschätzt, über ihrem zenit oder in einem leistungsloch sind und zum anderen weil er selbst als trainer damals mehr glück als verstand hatte...

Zitat von Brasi

absolut. der wird auch den teufel tun und sich da nochmal auf die bank setzen...damit würde er sein ganzes denkmal was die ihm da gebaut haben mit seinem triple sieg komplett zerstören...zum einen, weil das team, äh sorry, die einzelspieler entweder zu überschätzt, über ihrem zenit oder in einem leistungsloch sind und zum anderen weil er selbst als trainer damals mehr glück als verstand hatte...

Würde dir mit fast allem recht geben, den letzten Punkt sehe ich etwas anders, zumindest in Bezug auf den CL-Gewinn. Die haben damals Barcelona zerlegt, Lyon klar beherrscht und im Finale war man eigentlich auch noch besser, als es das Ergebnis aussagt. Das war schon Qualität insgesamt.

Für den gesamt Zustand der Mannschaft ist der Trainer Verantwortlich und man hat das Gefühl das dieser Zustand täglich schlechter wird. Zu viele Spieler hat er degradiert oder demontiert, Kimmich, Goretzka, Müller, Tel und de Ligt. Die folgen ihm schon lange nicht mehr, Sane fällt wieder ins alte Schema und Musiala nur noch ein Schatten seiner selbst.
Aber eigentlich ist jeder vermeintliche "Topspieler" schlechter geworden seit Tuchel da ist. Außer Upa! Aber gut viel mehr als ein, zwei krasse Aussetzer pro Spiel kann man auf diesem Nivea auch von ihm nicht verlangen
Blutleer, lustlos und vor allem leidenschaftslos wird da ein Ballgeschiebe veranstaltet das beim Zugucken schon weh tut. Das größte Missverständnis seit Jürgen Klinsmann hat Hamann gesagt. Es sieht so aus, als hätte er recht gehabt! Von dieser ersten PK von der alle so schwärmen (auch ich hab mich davon blenden lassen) war nach wenigen Wochen nichts mehr übrig, gar nichts! Dünnhäutig, trotzig, seltsame irritierende Aussagen immer wieder … schockverliebt und völlig ratlos.
Vielleicht zuviel Laptop statt zu schauen was da wirklich passiert auf dem Platz und drum herum! Um Erfolg zu haben musst du glaub ich alle mitnehmen, nicht nur die Mannschaft, alle im Verein, so wie das Hitzfeld und Heynckes und auch Flick getan haben! Alonso macht es gerade vor!
Für den würden alle auf und neben dem Platz durchs Feuer gehen! Aber es ist tatsächlich bei Bayern nicht nur der Trainer schuld.
Die Kaderplanung ist seit Jahren ein Graus.
Es wurden die letzten zwei, drei Sommertransferfenster so richtig vergeigt und jetzt haben sie den Salat!

Zitat von Norton51

Wenn sie Hansi Flick zurück holen, wird der ein für alle Mal völlig entzaubert. Ich halte den für ganz deutlich überschätzt.

Den sollte doch spätestens seid der N11-Doku niemand mehr überschätzen.

Zitat von MarkusID

Den sollte doch spätestens seid der N11-Doku niemand mehr überschätzen.

Ich habe die nicht gesehen. Was war da zum Beispiel?

Wo wird denn ein Müller demontiert oder degradiert? Er spielt halt weniger, weil einfach auch nicht mehr gut genug ist. Der ein oder andere Bayernfan mag das vielleicht nicht einsehen wollen, es ist aber so . Natürlich spielen die nicht wegen Müller schlecht, aber die Wahrheit ist einfach, mit ihm spielen sie keinen Funken besser. Das gleich gilt für ihn in der N11, er war bei allen Pleiten der letzen Jahre dabei, trotzdem faseln immer noch irgendwelche Leute, "den Müller, den kannst immer gebrauchen", nee, eben nicht.

Zitat von grover

Wo wird denn ein Müller demontiert oder degradiert? Er spielt halt weniger, weil einfach auch nicht mehr gut genug ist. Der ein oder andere Bayernfan mag das vielleicht nicht einsehen wollen, es ist aber so . Natürlich spielen die nicht wegen Müller schlecht, aber die Wahrheit ist einfach, mit ihm spielen sie keinen Funken besser. Das gleich gilt für ihn in der N11, er war bei allen Pleiten der letzen Jahre dabei, trotzdem faseln immer noch irgendwelche Leute, "den Müller, den kannst immer gebrauchen", nee, eben nicht.

Ganz im Gegenteil sogar. Weil er immer noch die Führungsrolle beansprucht und auch zugesprochen bekommt. Siehe Interviews, wer da immer zuerst gefragt wird.

Das ist aber Gift für eine Mannschaft.

Beispiel Liverpool: Da war das letztes Jahr mit Milner und Henderson genau so. Absolute Anführer in der Kabine, bringen es aber halt nicht mehr auf dem Platz. Dann musst du dich von solchen Leuten auch mal trennen.
Diese Saison hat Klopp jetzt wieder eine hungrige Mannschaft, weil die neuen Anführer und erfahrenen Spieler immer noch absolute Leistungsträger sind. (Salah, van Dijk).

Das ist das größte Problem im deutschen Fußball bei Bayern und in der Nationalmannschaft: eine kaputte Hierarchie, die nicht mehr auf Leistung basiert.

Zitat von grover

Wo wird denn ein Müller demontiert oder degradiert? Er spielt halt weniger, weil einfach auch nicht mehr gut genug ist. Der ein oder andere Bayernfan mag das vielleicht nicht einsehen wollen, es ist aber so . Natürlich spielen die nicht wegen Müller schlecht, aber die Wahrheit ist einfach, mit ihm spielen sie keinen Funken besser. Das gleich gilt für ihn in der N11, er war bei allen Pleiten der letzen Jahre dabei, trotzdem faseln immer noch irgendwelche Leute, "den Müller, den kannst immer gebrauchen", nee, eben nicht.

Er ist nicht mehr konstant gut genug. Das ist eher das Problem.
Das weiß Müller auch selbst, deswegen macht er - im Gegensatz zu 2019 unter Kovac - nicht sein Maul auf, wenn er (nur) von der Bank kommt.

Dass man es nicht geschafft hat, jemand anderen in diese MiaSanMia Antreiber Rolle zu entwickeln, das kreide aber nicht Tuchel, sondern vielmehr dem Vorstand an. Denn die permanenten Trainerwechsel und die nicht vorhandene Transfer- und Trainerstrategie hat es unmöglich gemacht, der Mannschaft eine Struktur zu geben.

Eigentlich wäre jemand wie der 2020er Goretzka vom Typ sicher einer gewesen, der sich dahin entwickeln kann...
Müller darf in dieser Mannschaft eigentlich nicht mehr als ein Maskottchen sein.

Zitat von Just_FCBCGN

Er ist nicht mehr konstant gut genug. Das ist eher das Problem.
Das weiß Müller auch selbst, deswegen macht er - im Gegensatz zu 2019 unter Kovac - nicht sein Maul auf, wenn er (nur) von der Bank kommt.

Dass man es nicht geschafft hat, jemand anderen in diese MiaSanMia Antreiber Rolle zu entwickeln, das kreide aber nicht Tuchel, sondern vielmehr dem Vorstand an. Denn die permanenten Trainerwechsel und die nicht vorhandene Transfer- und Trainerstrategie hat es unmöglich gemacht, der Mannschaft eine Struktur zu geben.

Eigentlich wäre jemand wie der 2020er Goretzka vom Typ sicher einer gewesen, der sich dahin entwickeln kann...
Müller darf in dieser Mannschaft eigentlich nicht mehr als ein Maskottchen sein.

Ist halt das was ich meine: Nur weil einer leistungsmäßig auf der Bank sitzt, heisst es nicht, dass er in der Kabine seine Rolle auch reduziert. Das kann ich mir bei Müller auch nicht vorstellen.

Ich glaube auch, dass Müller sich damit abgefunden hat, dass es leistungstechnisch jetzt bessere Spieler gibt. Er kommt ja schließlich auch ins Alter.
Das ist mit Sicherheit auch abgesprochen worden bei seinem neuen Vertrag.
Also Motivations- und Schlussminutenspieler find ich ihn genau passend. Wenigstens einer der klar sagt was er denkt und weiß was zu tun ist, also so kommt es mir zumindest vor.

So kannte ich es nur noch von Kimmich, der ist aber derzeit seltsam still.
Ansonsten fehlt ein Leader auf dem Platz, Harry Kane wird bestimmt so einer - aber ist Neuling.

Und Tuchel, ich weiß nicht.
Fachlich bestimmt top, menschlich flopp. Wie er sich vor der Kamera gibt, wie er über die Mannschaft redet, etc.
Immer die Aussage "ich kann es mir nicht erklären". Naja was bringt das!
Ehrlich, da wünsch ich mir lieber nen Baumgart - der kann zwar keine Titel vorweisen oder war schon bei einem anderen großen int. Verein - aber die Liebe zum Fußball, die Motivation für die Spieler, etc. passt. Das Auftreten ist hier ganz anders.

Bitte nicht warten bis die Bochumer Sonntag gewinnen ....
Es wird sich ganz sicher nichts ändern
Und mit hängen und würgen noch die Saison zuendebringen mit Tuchel,aber was dann zur neuen Saison doch ein anderer Trainer?????
schnell weg mit ihm und irgendeinen Notnagel holen ,wer weiß was da dann immer so von kommt

Da es nicht mal hilft wenn die CL Hymne gespielt wird, dann verspielen die am Sonntag ganz sicher die Meisterschaft (spätestens)
Die Mannschaft will den Tuchel nicht
Und ich auch nicht

Wenn man sich die negative Entwicklung der letzten Wochen ansieht, frage ich mich worauf man wartet. Es ist doch jetzt bereits absolut klar, dass das mit Tuchel nichts mehr wird. Dann doch lieber sofort die Reißleine ziehen als erst in 2-3 Wochen. Kann doch eigentlich nur noch am fehlenden Nachfolger liegen.

Der Kader gehört natürlich auch ausgemistet, da kamen die letzten Jahre einfach zu viele unpassende Spieler, sei es vom Spielertyp oder charakterlich, von der alten sehr erfolgreichen Garde sind nur noch Müller und Neuer da, allerdings über den Zenit. Man hatte gehofft, dass Kimmich und Goretzka das entstandene Vakuum an Führungsspielern füllen, und Macht (gegenüber Trainern) scheinen sie auch zu haben, aber sie sind keine Leader für die Mannschaft und dazu schon lange kein starkes Mittelfeldduo mehr. Kimmich halte ich für einen klasse Spieler, aber er verschleppt oft das Spiel. Bei Goretzka fehlt dagegen doch schon immer die Konstanz, die hatte er nur in der Rückrunde 2020. Auf anderen Position gibt es zwar Tempo, aber oft fehlende spielerische Klasse/Technik oder nicht die passende Mentalität für Bayern. 2-3 Stammspieler gegen mental und spielerisch passendere Spieler austauschen, dabei auch keine Rücksicht auf bspw. Goretzka oder andere heilige Kühe nehmen, dazu ein passender neuer Trainer und es könnte schon wieder ganz anders aussehen. Alle Baustellen wird man eh nicht in einer Transferperiode beheben können, aber die aktuellen Strukturen muss man aufbrechen.

Flick würde ich nach dem Abgang und der desaströsen N11-Zeit auch sehr kritisch sehen. Aber schlechter als jetzt kann es doch eigentlich gar nicht mehr werden.

Tim Walter wäre frei

Zitat von Wolfman27

Tim Walter wäre frei

Ich bin grad am essen, mach nicht sowas....

Zitat von Wolfman27

Tim Walter wäre frei

Der hätte zumindest schon Erfahrung mit Bayern Amateure(n)...

Zitat von Wolfman27

Tim Walter wäre frei

Zwei die sich verdient hätten

Das Team is aktuell einfach kein Team und da hat der Trainer auch immer mit eine Teilschuld, weil er dafür mitunter verantwortlich ist.

Nach Siegen kommen sie alle an die Mikrofone, nach Niederlagen zeigt sich nur Müller mit klaren Aussagen und Tuchel mit wirren Aussagen. Wo sind ein Kane, Kimmich, Goretzka? Von der Abwehr kann man eh keine Statements erwarten, weil da keiner deutsch spricht, außer vielleicht de Ligt, aber der kommt ja nicht mehr zum Zug warum auch immer. Vielleicht is das mitunter auch in den Spielen ein Problem, dass es da zu Verständigungsproblemen kommt. Wie heißt es so schön, die Offensive gewinnt Spiele, die Defensive gewinnt Meisterschaften.

Irgendwas läuft auf jeden Fall falsch, es is fast schon zu komplex um das auf ein Thema zu reduzieren.

https://www.tz.de/sport/fc-bayer…r-92835839.html

Wie Sky-Moderator Riccardo Basile erklärte, soll Tuchel der Mannschaft des deutschen Rekordmeisters gesagt haben: „Ihr seid nicht so gut, wie ich annahm. Dann muss ich mich eurem Niveau eben anpassen.“

wenn das stimmt, sofort raus

Hatte ich gerade auch gelesen. Also wer wo mit seinen Spielern redet demotiviert diese.

Traurig.