Bundesliga - Spieltagsgelaber

Zitat von flauschi

Zitat von jens1893

Dass die Presse ohne große Rückfragen ganz gerne 1-1 die Polizeiberichte übernimmt ist jetzt kein großes Geheimnis. Und ob du es glauben willst, aber die Polizei hat auch eigene Interessen und pusht über sowas eben auch ihr eigenes Narrativ und erlangt dadurch eine gewisse Deutungshoheit.

Das weiß jeder, außer spock.

Du kannst jetzt entweder wertvolle Lebenszeit darauf verwenden ihn zu überzeugen, da musst du aber ein dickes Fell haben und darfst auf keinen Fall locker lassen, auch wenn es mal weh tun wird.

oder du machst dir ein Bier auf und genießt das Leben

Nicht nachlassen.

i.V. rob077

Zitat von jens1893

Zitat von spock

Zitat von Flo0906

Zitat von spock

Zitat von Flo0906

Zitat von spock

Zitat von Flo0906

Zitat von spock

Zitat von jens1893

Zitat von spock

Zitat von jens1893

Das ist halt ein bißchen so wie als wenn ein Arzt selber Leute verletzt damit er danach gleich seine Hilfe anbieten (und diese natürlich auch in Rechnung stellen) kann wenn die Polizei hier nach eigenem Ermessen bestimmen kann und darf was aus ihrer Sicht notwendige Sicherheitsvorkehrungen sind und was für ein Angebot sie für angemessen und notwendig hält und man die Kosten dafür tragen muss ohne dass man ein Mtispracherecht hat.

Die Frage nach der Verhältnismässigkeit von Polizeiaufgeboten und Polizeieinsätzen muss erlaubt sein. Wenn ich sehe dass die Polizei tlw. bei völlig normalen Spielen gegen Gegner mit denen es keine Vorgeschichte gibt mit Wasserwerfern dasteht und an jeder Ecke Polizeibeamte mit automatischen Waffen stehen kriege ich jedesmal das Kotzen.

Natürlich sind Fragen immer erlaubt.

Ganz generell sollte man in einem demokratischen Rechtsstaat grundsätzlich Vertrauen haben, dass die vernünftig ihre Arbeit machen. Mag im Einzelfall Ausnahmen geben, aber im Großen und Ganzen ist das auch so.

Und wenn die irgendwo bewaffnet in der Ecke stehen soll das ja nicht weiter stören, mich jedenfalls nicht. Ich kriege auch manchmal das Kotzen, aber immer aufgrund derjenigen "Fans", wegen denen solche Einsätze überhaupt nötig werden.

Ich habe zu viel Scheiße von Seiten der Polizei gesehen und durch meine Kontakte in die Fanszene auch gehört als dass ich da noch Vertrauen habe.

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Ja, die Fanszene ist diesbezüglich für ihre objektive Lageeinschätzung bekannt.

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Nein, natürlich nur die objektiven Polizeiberichte und natürlich die Medien, die diese übernehmen

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Schlicht und einfach: richtig!

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Dann bin ich froh, dass das so einfach ist und nur objektiv berichtet wird. Die Diskussion gab es leider schon viel zu oft. Aber klar, die unbeteiligten Verletzten gab es natürlich auch nie oder sind selbst dran Schuld, ist ja einfach, würde ansonsten ja in Polizeiberichten stehen.

Ebenfalls die persönlichen Erfahrungen von User jens1893 sowie auch meine persönlichen Erfahrungen sind Einbildungen, ebenfalls wie persönliche Gespräche (das ist dann nämlich auch nochmal ein Unterscheid zu irgend welchen Stellungsnahmen von denen man ansonsten idR seine Infos bezieht).

Bin ja heute Abend wieder im Stadion, stelle mich mal hinter unsere Kurve und schaue, ob die Stuttgarter noch da sind. War ja laut Polizeimeldungen der Grund, wieso es damals gekracht hat. Muss dann ja so gewesen sein

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Was du dir einbildest und was nicht kann ich nicht beurteilen.

Ich gehe ebenso wie du seit über 40 Jahren ins Stadion. Und da halte ich mich an Regeln. Speziell wenn ich bei Energie mal in Auseinandersetzungen reingeriet (manchmal kann man es nicht verhindern, beispielsweise in Babelsberg oder gegen den BFC), ging die Gewalt -und zwar immer (!!)- von bestimmten Fangruppen aus. Ob dann die Polizei "angemessen" reagiert hat kann man ja dann immer noch diskutieren (und im Zweifel auch nicht zu 100% beurteilen).

Nochmal: Polizeiarbeit kritisch bewerten: ja, Täter-Opfer-Umkehr: nein!

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Du schreibst "Schlicht und einfach: richtig" darauf bezogen, dass Polizeiberichte objektiv sind. Ich bin nicht der Meinung und argumentieren u.a. damit, dass ich schon gegenteiliges gesehen habe (darauf hin kommt die Antwort, dass ich mir etwas eingebildet habe). Im letzten Satz habe ich sogar ein Beispiel genannt, wo es nachweislich eine Falschmeldung war (die im Nachgang dann auch korrigiert wurde).

Was genau habe ich gemacht? Die Polizeiarbeit (dazu zählen auch Berichte) kritisch bewertet, oder? Wo genau habe ich jetzt eine Täter-Opfer Umkehr gemacht?

Ich wünsche dir natürlich, dass du weiterhin nur positive Erfahrungen mit der Polizei machst, wie jedem anderen natürlich auch. Nichtsdestotrotz ist es eben nicht so "einfach" und es wird eben nicht nur objektiv berichtet.

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Ahh, die Medien auch....na klar!

Langsam formt sich da ein Bild , du bist da einer ganz großen Verschwörung auf der Spur! Bleib dran!

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Dass die Presse ohne große Rückfragen ganz gerne 1-1 die Polizeiberichte übernimmt ist jetzt kein großes Geheimnis. Und ob du es glauben willst oder nicht, aber die Polizei hat auch eigene Interessen und pusht über sowas eben auch ihr eigenes Narrativ und erlangt dadurch eine gewisse Deutungshoheit.

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Genauso wird es sein.

Zitat von podollski92

Zitat von Jonas_98

Zitat von fanofsoccer

Zitat von sox13

Zitat von spock

https://www.tagesschau.de/inland/gesells…spiele-100.html

Das kann ja jetzt heiter werden...

Die Argumentation des Bundesverfassungsgericht für Hochrisikospiele klingt ja erstmal nachvollziehbar.

Wer legt fest, ob es sich um Hochrisikospiele handelt ? Gerade für Bremen fällt mir da kaum was ein: Hansa , HSV, Hannover , Schalke spielen alle in der zweiten Liga.

Was ist mit einer kommerziellen Großveranstaltung wie dem Oktoberfest ?

Im Endeffekt werden doch die neuen Kosten auf jeden Stadionbesucher umgelegt, die Vereine werden die Eintrittspreise erhöhen.

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Ich würde jetzt auch mal behaupten, dass wahrscheinlich die Quote an Straftaten pro Besucher von Oktoberfestbesuchern und Menschen die zu einem Bundesliga Spiel gehen ähnlich hoch ist, wenn nicht sogar bei Fußballfans etwas niedriger ist.

Aber da würde der Freistaat Bayern oder König Maggus niemals auf die Idee kommen, die Kosten auf den Betreiber umzulegen

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Letztendlich ist es am Ende die Frage, inwiefern das pauschal der Staat oder genau der Bürger, der die Angebote tatsächlich nutzt, zahlen soll.

Egal ob Volksfest oder Fußballspiel, am Ende wird der Veranstalter halt die Ticketpreise bzw. Standgebühren erhöhen und die Kosten werden an den Stadiongänger bzw. Wiesnbesucher weitergereicht.
Klar, das ist völlig unproblematisch für alle, die sagen: „Den Scheiß besuche ich eh nie - gut so“

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Alle Stadionverbotler, z.B.

Gerade mal drauf gestoßen, da brauchen wir schon mit am längsten für den neuen Spielplan und solche Begebungen mit echt langen Anreisen kommen raus - schade ..

Zitat von Cemko92

Gerade mal drauf gestoßen, da brauchen wir schon mit am längsten für den neuen Spielplan und solche Begebungen mit echt langen Anreisen kommen raus - schade ..

Generell sind englische Wochen für den Alles- oder Vielfahrer Fan schon echt Mist.

Aber wohl nur so ist es weiter möglich in einer 18er Liga mit Winterpause zu spielen…

Brandt im Winterschlaf.

Zitat von Philipp09

Brandt im Winterschlaf.

Und Can auch

Zitat von Jonas_98

Zitat von Cemko92

Gerade mal drauf gestoßen, da brauchen wir schon mit am längsten für den neuen Spielplan und solche Begebungen mit echt langen Anreisen kommen raus - schade ..

Generell sind englische Wochen für den Alles- oder Vielfahrer Fan schon echt Mist.

Aber wohl nur so ist es weiter möglich in einer 18er Liga mit Winterpause zu spielen…

Stimme ich dir zu - deswegen sage ich ja kannst besser planen bei der Zeit, die die werten Herrschaften sich nehmen - gibt ja auch einige Spieltage wo in einigen Regionen Spiele terminiert werden mit rivalisierenden Fans wo man sich denkt - Leute! Fragt mal bei Tooor nach die hätten das besser gelöst..

das meiste ist doch von der entfernung eher unterdurchschnittlich

Zitat von Jonas_98

Zitat von Cemko92

Gerade mal drauf gestoßen, da brauchen wir schon mit am längsten für den neuen Spielplan und solche Begebungen mit echt langen Anreisen kommen raus - schade ..

Generell sind englische Wochen für den Alles- oder Vielfahrer Fan schon echt Mist.

Aber wohl nur so ist es weiter möglich in einer 18er Liga mit Winterpause zu spielen…

So ne richtige Winterpause wird's ja wahrscheinlich in Zukunft eh nicht mehr geben. Jetzt waren es 3 Wochen Pause für die Bundesliga und das wird die nächsten Jahre mit der neuen Champions League auch nicht mehr werden.

Welcher Film läuft denn in Kiel?

Das ist wohl der Poldi-Effekt.

Zitat von dresdner

Welcher Film läuft den in Kiel?

Für Nuri Sahin „Spiel mir das Lied vom Tod“

Machino. Wat für‘n Name

Zitat von Tobitobsen83

Machino. Wat für‘n Name

Shooto auch der passende Vorname

Naja, erste Hz wie wir alle erwartet haben

In Kiel wurde aber noch schön viel von Silvester übrig lassen

Können auch einfach im Nebel weiterspielen, beim BVB hat eh kein Spieler gerade nen Durchblick wie er es auf den Platz geschafft hat.

Na dann schauen wir mal was der Kick noch bringt.

Zitat von dresdner

Na dann schauen wir mal was der Kick noch bringt.

4-2 - reichlich Tore.

Den aus so einer Distanz aufs leere Tor haben in der Vergangenheit auch nicht wenige schon daneben geballert